Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Оформление кадровых документов


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.02.2017, 15:01   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для Oilia
 
Регистрация: 12.06.2014
Адрес: Балашиха
Возраст: 41
Сообщений: 8
Спасибо: 0
Восклицание Договор без трудовой книжки

Здравствуйте. Подскажите, посоветуйте, пожалуйста.
Я ИП на ЕНВД, открыла салон красоты. Салон пока работает в минус. Но мне как то надо оформить сотрудников(парикмахеров, мастера маникюра, косметолога) Чисто финансово я пока не готова платить в ПФР за каждого(это на сегодня конкретно), в дальнейшем, естественно все официально хочу провести), следовательно трудовую оформить не могу. Возможно ли подписать Договор трудовой или еще какой-либо? Какие сроки действия/условия...?
Мне порекомендовали сами сотрудники составить договор на каждого из них и не ставить дату, в случае проверки, указать дату задним числом, якобы только пришли, текучка и прочее... какие в этом случае сроки "заднего числа" и возможно ли такое.
Вот думаем, как нам быть. Помогите, пожалуйста!!!
Oilia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2017, 15:10   #2
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Договор без трудовой книжки

Цитата:
Сообщение от Oilia Посмотреть сообщение
Вот думаем, как нам быть
ну составьте договоры аренды рабочего места с каждым что-ли... Появятся деньги, оформите в штат
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2017, 15:13   #3
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор без трудовой книжки

Цитата:
Сообщение от Oilia Посмотреть сообщение
Мне порекомендовали сами сотрудники
ну если сами сотрудники не против...
тогда не отдавайте им на руки второй экземпляр )))
И тогда не понятно, зачем вообще делать договор ))) Ну сохраните бланк в ворде. В случае проверки - распечатаете и подпишите )) На проверки пока мораторий. А трудинспекция и вовсе ходит по жалобе...

А официально такое конечно не возможно. Либо Вы оформляете людей, либо нет ))) И трудовая книжка тут ни при чём. Даже если вы заключите с ними договор на работу по совместительству, при котором запись в трудовую не обязательна, то это никак не освобождает от обязанности платить все налоги и взносы.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Сказали спасибо:
Oilia (16.02.2017)
Старый 16.02.2017, 15:14   #4
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор без трудовой книжки

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
ну составьте договоры аренды рабочего места с каждым что-ли...
"о сколько нам открытий чудных..."
Это что такое за радость?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Oilia (16.02.2017)
Старый 16.02.2017, 15:15   #5
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для Oilia
 
Регистрация: 12.06.2014
Адрес: Балашиха
Возраст: 41
Сообщений: 8
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Договор без трудовой книжки

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
ну составьте договоры аренды рабочего места с каждым что-ли... Появятся деньги, оформите в штат
спасибо, что не прошли мимо!
Для договора аренды необходимо, что бы у девочек ИП было. Договор посмотрят проверяющие, а где копии ОГРН арендаторов?...
Oilia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2017, 15:22   #6
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для Oilia
 
Регистрация: 12.06.2014
Адрес: Балашиха
Возраст: 41
Сообщений: 8
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Договор без трудовой книжки

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
ну если сами сотрудники не против...
тогда не отдавайте им на руки второй экземпляр )))
И тогда не понятно, зачем вообще делать договор ))) Ну сохраните бланк в ворде. В случае проверки - распечатаете и подпишите )) На проверки пока мораторий. А трудинспекция и вовсе ходит по жалобе...

А официально такое конечно не возможно. Либо Вы оформляете людей, либо нет ))) И трудовая книжка тут ни при чём. Даже если вы заключите с ними договор на работу по совместительству, при котором запись в трудовую не обязательна, то это никак не освобождает от обязанности платить все налоги и взносы.
Спасибо! Поняла Вас.
Вроде бы есть такая условность в трудовом законодательстве 3-5 дней могут работать без оформления, только по договору... И вот основываясь на это, мы и хотим дату задним числом поставить, мол пришли три дня назад. Текучка у нас...
Oilia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2017, 15:24   #7
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор без трудовой книжки

Цитата:
Сообщение от Oilia Посмотреть сообщение
Вроде бы есть такая условность в трудовом законодательстве
где?
я не спец в трудовом законодательстве и такого не встречала )))

Цитата:
Сообщение от Oilia Посмотреть сообщение
мол пришли три дня назад. Текучка у нас...
никто с вас не потребует договоры "вот прям ща не сходя с места". Так что всегда успеете сделать ))
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Oilia (16.02.2017)
Старый 16.02.2017, 15:27   #8
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для Oilia
 
Регистрация: 12.06.2014
Адрес: Балашиха
Возраст: 41
Сообщений: 8
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Договор без трудовой книжки

Благодарю.
Я вообще не спец в кадрах(( Вот и встала в тупик.
Большое Вам спасибо за понимание, и человеческие ответы
Oilia вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 16.02.2017, 15:34   #9
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Договор без трудовой книжки

Цитата:
Сообщение от Oilia Посмотреть сообщение
Для договора аренды необходимо, что бы у девочек ИП было
тут да, есть такой момент.
У меня подруга парикмахер. Хозяйка ИП, давным-давно салон работает, сотрудников только год назад оформила на минималку. Как до этого работала
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2017, 15:36   #10
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Договор без трудовой книжки

Цитата:
Сообщение от Oilia Посмотреть сообщение
Вроде бы есть такая условность в трудовом законодательстве 3-5 дней могут работать без оформления
трудовой книжки, могут А ТД считается заключенным с момента, когда сотрудник фактически был допущен к работе. Т.е. его может не быть, а работающий сотрудник будет считаться принятым на работу
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2017, 15:38   #11
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Договор без трудовой книжки

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
никто с вас не потребует договоры "вот прям ща не сходя с места". Так что всегда успеете сделать ))
это точно, именно потому что см. пост #10
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2017, 16:08   #12
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Договор без трудовой книжки

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
где?
я не спец в трудовом законодательстве и такого не встречала )))



никто с вас не потребует договоры "вот прям ща не сходя с места". Так что всегда успеете сделать ))
вероятно тут пытаются притянуть за уши обязанность внести в трудовую запись о приеме в течении скольки то там дней...
ну типО шоп не портить сотру трудовую записями о приеме / увольнении в один и тот же день...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2017, 16:09   #13
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Договор без трудовой книжки

Добрый зануда, а, ясно.
Человек путает оформление, ТД и запись в ТК ))
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 01:52. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot