Пакет документов для получения освобождение от уплаты НДС

[Кирилл]

Сообщение от Veselenochka

Кирилл, ну там же совсем другое - там передача имущества в уставной капитал...

Это понятно, но там тоже речь о восстановлении ндс... Суть-то одна.

[Veselenochka]

не одна, наш случай напрямую попадает по ст. 170 НК - у нас приобретен товар, который в дальнейшем будет использоваься для деятельности неоьлагаемой ндс.
а там как раз и отменили решение налоговой, потому что передача ОС в уставной капитал не попадает под условия ст 170.
вы же не будете спорить, что НДС по товару, раелизуемому в розницу подлежит восстановлению?

[angel_]

откуда же тогда возник термин ВОССТАНОВИТЬ НДС

[Veselenochka]

из НК РФ

[Кирилл]

Veselenochka,
angel_,
давайте посмотрим на эту проблему глазами налоговиков, что делают проверку. Так миллион точек зрения можно копать, и ни к чему не прийти.

Во-первых, angel_, на каком основании вам восстановили ндс? Есть ли хоть какое-либо решение? Что там написано? Или просто не проводили камералку?

Во-вторых, я так понимаю, если они собираются писать отказ, то на каком основании? Я так понимаю, что в отказе нужно постараться доказать, что фирма не имела права возмещать ндс. Veselenochka, ваши доводы мы слышали. Будет ли этих доводов придерживаться налоговая, если у них более прозаическая задача -написать отказ? Ведь ваши доводы, Veselenochka, имеют смысл только по бух.учету - надо перекручивать проводки, но по большому счету, на экономическую деятельность предприятия ведь не влияют? А у налоговой, ка правило, задача, что бы и рыбку съесть и капитал приобрести.
Вот теперь надо подумать, как постаратся оппонировать налоговой, что бы воззвать к здравому смыслу, и надо помнить, что они будут действовать не с точки зрения закона, а что бы не облажаться перед руководством.

[Кирилл]

Сообщение от Veselenochka

там как раз и отменили решение налоговой, потому что передача ОС в уставной капитал не попадает под условия ст 170.

Здесь смысл в том, что налоговики будут пытаться доказать, что в 3 квартале у angel_ нет права на вычет. Надо попробовать представить даже нелогичные ходы, что бы просчитать действия налоговой. Вот о чем речь.

[Veselenochka]

у нас тут несколько пересекающихся тем, поэтому и путаемся мы сами
1. НДС по 2-му кварталу - тут уже ничего наверное не сделать, есть решение, деньги вернули.
2. НДС 3 кв. - вопрос о правомерности подачи НДС на возмещение в отсутствии реализации поднимать не будем - пусть налоговая решает, или автор темы - будет она ждать решения налоговой или будет переделывать декларацию.
3. и непосредствеено уже вопрс по деятельности, не подлежащей налогообложению - восстановление НДС.
по товарам и услугам приобретенным во 2 квартале восстанавливать придется однозначно, а по 3-му кв все зависит от того будет ли автор темы переделывать декларацию за 3-й квартал и от решения налоговой если не будет.
если налоговая откажет в праве принять НДС к зачету, то и восстанавливать будет нечего.
3.

[Veselenochka]

Сообщение от Кирилл

Здесь смысл в том, что налоговики будут пытаться доказать, что в 3 квартале у angel_ нет права на вычет. Надо попробовать представить даже нелогичные ходы, что бы просчитать действия налоговой. Вот о чем речь.

мне кажется что они не смогут отказать - ведь по 2-му кварталу на тех же условиях они возместили ндс.
хотя...

[Veselenochka]

если они откажут по 3-му кварталу можно им в нос ткнуть 2-м. интересно, они могут отменить решение по 2-му кв? мне кажется что нет..

[angel_]

Сообщение от Кирилл

Во-первых, angel_, на каком основании вам восстановили ндс? Есть ли хоть какое-либо решение? Что там написано? Или просто не проводили камералку?

Была камералка во 2 квартале, лично носила все документы. НДС возместили и вчера это подтвердила нач. камеральных проверок по НДС. И она же, по компьютеру уже увидела, что у меня и за 3 кв. сумма НДС к возмещению, но вот так произошло начало….ее гнева. В устной форме она мне уже вынесла вердикт по 3 кварталу.

Сообщение от Кирилл

Во-вторых, я так понимаю, если они собираются писать отказ, то на каком основании? Я так понимаю, что в отказе нужно постараться доказать, что фирма не имела права возмещать ндс.

Кирилл, мы все вместе ответили на этот вопрос. Второй раз они не лопухнутся и на основании ст. 176 п.1 они сделают этот отказ.

Сообщение от Кирилл

Veselenochka, ваши доводы мы слышали. Будет ли этих доводов придерживаться налоговая, если у них более прозаическая задача -написать отказ? Ведь ваши доводы, Veselenochka, имеют смысл только по бух.учету - надо перекручивать проводки, но по большому счету, на экономическую деятельность предприятия ведь не влияют? А у налоговой, ка правило, задача, что бы и рыбку съесть и капитал приобрести.

Veselenochka, я правильно понимаю

Сообщение от Veselenochka

Таким образом, до представления налогоплательщиком указанного уведомления следует произвести восстановление сумм налога в отношении товаров (работ, услуг), частично использованных при осуществлении операций, облагаемых налогом на добавленную стоимость, в том числе при оказании услуг по сдаче в аренду имущества.
Учитывая изложенное, при подаче организацией в 2007 г. уведомления об освобождении от исполнения обязанностей налогоплательщика налога на добавленную стоимость суммы налога, ранее принятые к вычету по основным средствам, частично использованным при осуществлении операций, облагаемых налогом на добавленную стоимость, и в дальнейшем используемых для операций, не облагаемых этим налогом, подлежат восстановлению с остаточной стоимости этих основных средств, сформированной по данным бухгалтерского учета.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Н.А.КОМОВА
12.04.2007

На основании вышеизложенного мне не дадут освобождение от НДС по ст. 149, пока я не сделаю возмещение. А как я могу сделать возмещение, ведь не получив освобождение я не могу пользоваться ст. 170 п. 3 Здесь замкнутый круг получается.
Это я к тому, что начальник камералки по НДС будет ссылаться , что бы я на основании 170 статьи все списала в убыток, а начальник камералки по прибыли будет ссылаться, на возмещение НДС

[angel_]

Сообщение от Veselenochka

2. НДС 3 кв. - вопрос о правомерности подачи НДС на возмещение в отсутствии реализации поднимать не будем - пусть налоговая решает, или автор темы - будет она ждать решения налоговой или будет переделывать декларацию.
3. и непосредствеено уже вопрс по деятельности, не подлежащей налогообложению - восстановление НДС.
по товарам и услугам приобретенным во 2 квартале восстанавливать придется однозначно, а по 3-му кв все зависит от того будет ли автор темы переделывать декларацию за 3-й квартал и от решения налоговой если не будет.
если налоговая откажет в праве принять НДС к зачету, то и восстанавливать будет нечего.
3.

Если по второму кварталу надо восстанавливать НДС одназначно, то зачем мне ждать камеральной проверки.......мне тогда проще подать уточненку. Согласитесь

[Veselenochka]

нет, не правильновы получаете освобождение когда получаете лицензию. с этого момента у вас начинается деятельность, не облагаемая НДС и с этого момента вы должны восстановить НДС , ранее принятый к зачету.

вы кстати нашли перечень докментов который вам надо в налоговую нести для подтверждения освобождения? или не надо ничего им нести?

[angel_]

Сообщение от Veselenochka

если они откажут по 3-му кварталу можно им в нос ткнуть 2-м. интересно, они могут отменить решение по 2-му кв? мне кажется что нет..

Здесь результат один: я ей суну под нос возмещение, а она приказ о наказании проверяющей......
Ребят, смысл то не в том, кто из нас с налоговой умнее. Смысл в том, что на сколько наши с вами рассуждения правомерны. И если все таки, как я уже понимаю, я должна сделать возмещение, то куда мне деть эту сумму НДС, она оплачена покупателям

[Veselenochka]

Сообщение от angel_

Если по второму кварталу надо восстанавливать НДС одназначно, то зачем мне ждать камеральной проверки.......мне тогда проще подать уточненку. Согласитесь

а кто сказал что надо подавать уточненку? восстановление НДС вы будете проводить текущим периодом

вам надо уточненку подавать только в случае если вы готовы согласиться с налоговой и признать что тот НДС вообще не имели права к зачету принимать и из бюджета вам его вернули не правильно.
но это вообще бред мне кажется после положительного решения о возмещении возвращать добровольно ндс

[angel_]

Сообщение от Veselenochka

нет, не правильновы получаете освобождение когда получаете лицензию. с этого момента у вас начинается деятельность, не облагаемая НДС и с этого момента вы должны восстановить НДС , ранее принятый к зачету.

а......вот теперь понятно.

Сообщение от Veselenochka

вы кстати нашли перечень докментов который вам надо в налоговую нести для подтверждения освобождения? или не надо ничего им нести?

нет не нашла. Вчера, когда нач. в базу еще не вошла, я у нее про пакет документов спросила, она сказала : а как же, но потом......(вы уже знаете эту историю).

[Veselenochka]

Сообщение от angel_

Здесь результат один: я ей суну под нос возмещение, а она приказ о наказании проверяющей......
Ребят, смысл то не в том, кто из нас с налоговой умнее. Смысл в том, что на сколько наши с вами рассуждения правомерны. И если все таки, как я уже понимаю, я должна сделать возмещение, то куда мне деть эту сумму НДС, она оплачена покупателям

вот когда они сами накажут у себя виноватых и вынесут вам другое решение - об отказе по 2-му кварталу, тогда и будем думать куда его девать.
вы теперь для себя решите - будете ждать решения по 3-му кварталу или сразу переделаете?

[Кирилл]

Сообщение от angel_

Была камералка во 2 квартале, лично носила все документы. НДС возместили и вчера это подтвердила нач. камеральных проверок по НДС. И она же, по компьютеру уже увидела, что у меня и за 3 кв. сумма НДС к возмещению, но вот так произошло начало….ее гнева. В устной форме она мне уже вынесла вердикт по 3 кварталу.

Устный гнев – это эмоции, есть письменное подтверждения возмещения во 2 квартале?
Ткните носом.

Сообщение от angel_

Кирилл, мы все вместе ответили на этот вопрос. Второй раз они не лопухнутся и на основании ст. 176 п.1 они сделают этот отказ.

Хорошо, на основании чего они тогда сделали возмещение?

Сообщение от angel_

Veselenochka, я правильно понимаю

На основании вышеизложенного мне не дадут освобождение от НДС по ст. 149, пока я не сделаю возмещение. А как я могу сделать возмещение, ведь не получив освобождение я не могу пользоваться ст. 170 п. 3 Здесь замкнутый круг получается.
Это я к тому, что начальник камералки по НДС будет ссылаться , что бы я на основании 170 статьи все списала в убыток, а начальник камералки по прибыли будет ссылаться, на возмещение НДС

Все эти доводы изложите в налоговой. И желательно, что бы вам ответили в письменном виде.

[angel_]

Сообщение от Veselenochka

а кто сказал что надо подавать уточненку? восстановление НДС вы будете проводить текущим периодом

вам надо уточненку подавать только в случае если вы готовы согласиться с налоговой и признать что тот НДС вообще не имели права к зачету принимать и из бюджета вам его вернули не правильно.
но это вообще бред мне кажется после положительного решения о возмещении возвращать добровольно ндс

Вот! я только хотела поднять этот вопрос а вы меня опередили
так что же делать то?

[angel_]

Сообщение от Veselenochka

вы теперь для себя решите - будете ждать решения по 3-му кварталу или сразу переделаете?

А вы что мне посоветуете?, я больше склонна, что ДА, но надо сделать опять таки....что проще для меня, а по скольку опыта нет, спрашиваю у вас с Кириллом. У меня нет цели доказать, что там сидят У меня цель-остаться на этой работе и научиться работать

[Veselenochka]

у вас по 3-му кварталу какая сумма к вычету?