Агентский договор

[Mila_smile]

Добрый день, подскажите пожалуйста. Заключили агентский договор с ИП на УСН об оказании посреднических услуг (т.е мы ООО реализуем товар покупателю ООО, а ИП выступает посредником. Покупатель оплатил нам за товар, я делаю реализации и выставляю с/ф на покупателя. Вопрос: нужно ли мне с ИП при оплате вознаграждения, как то учитывать НДС? (в договоре с агентом прописано, что агент вознаграждение НДС не облагается)

[Марина05]

Да, вопрос меня также интересует, задавала себе его. Думаю если он вам выставит счет за услуги, тогда не нужен НДС, а если выплачиваете вознаграждение сами плательщики НДС тогда нужно.

Оказание услуг на территории Российской Федерации является объектом налогообложения налогом на добавленную стоимость. Это установлено подпунктом 41 пункта 1 статьи 146 Налогового кодекса Российской Федерации.

Возникает вопрос, какую часть вознаграждения необходимо удержать из агентского вознаграждения принципалом? Нужно ли начислять 18% сверху или использовать ставку 18/118%?

Здесь все решает текст договора. Удобнее всего прописать сумму вознаграждения к получению и указать, что эта сумма уже после удержания всех необходимых налогов. В таком случае агентский НДС будет составлять 18% от оплачиваемого вознаграждения.

[Mila_smile]

Марина05, Агент на режиме УСН, передачи товара не было, например как с комитентом. Т.е нам заплатил ООО, составили ТН, с/ф, соответственно. Вопрос вознаграждения агент - это же наш расход, соответственно уменьшение налогооблагаемой базы. Инфы много, но больше к договору комиссии... Может еще кто подскажет, кто сталкивался?

[Veselenochka]

Сообщение от Марина05

Здесь все решает текст договора. Удобнее всего прописать сумму вознаграждения к получению и указать, что эта сумма уже после удержания всех необходимых налогов. В таком случае агентский НДС будет составлять 18% от оплачиваемого вознаграждения.

ужас-то какой. где вы этого нахватались?

[Veselenochka]

Mila_smile, а агента на УСН нет обязанности уплаты НДС. соответственно, агент на УСН выставляет вам документы (отчет по агентскому договору) без НДС, вы уплачиваете ему сумму вознаграждения без НДС и все счастливы.

[Тося Г.]

Здравствуйте. Существует агентский договор на поставку электроэнергии,где Агент "Фирма А" на УСН (у нее заключен договор с энергосбытовой компанией) и Принципал "Фирма Б" на УСН. "Фирма Б" оплачивает в "Фирму А" за эл\энергию , потому что заключить договор напрямую с энергетиками не может (трудности с трансформатором и т.д и т.п.). "Фирма А" получает от энергетиков общий счет-фактуру на эл\энергию на все здания, включая и здание, принадлежащее "Фирме Б". В каждом здании стоят эл\счетчики, показания с которых сдают в "Фирму А". "Фирма Б" (на УСН) сдала в аренду своё здание "Фирме С" (на ОСНО) и заключила агентский договор на поставку эл\энергии, где "Фирма Б" (на УСН) уже агент, а "Фирма С" (на ОСНО)- принципал. Вопрос: может ли "Фирма Б" выписать счет-фактуру с НДС на эл/энергию, а "Фирма С" взять в возмещение НДС этот счет-фактуру?

[Таинственная Незнакомка]

Извините, у меня пара вопросов: 1. Имеет ли право фирма Б быть агентом при перепродаже электроэнергии? 2. Нафига фирме Б накручивать НДС будучи на УСН, оплачивать этот НДС в бюджет и сдавать ежеквартальные декларашки по НДС?

[Тося Г.]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

Извините, у меня пара вопросов: 1. Имеет ли право фирма Б быть агентом при перепродаже электроэнергии? 2. Нафига фирме Б накручивать НДС будучи на УСН, оплачивать этот НДС в бюджет и сдавать ежеквартальные декларашки по НДС?

1. Не знаем, может ли фирма Б быть агентом именно при перепродаже эл\энергии. Может кто-то подскажет...В принципе можно же быть агентом в покупке товаров, услуг, выступая от имени и по поручению принципала, то почему бы и в этом вопросе не выступить агентом?
2. Фирма Б на УСН. Декларацию по НДС не сдает. Насколько мы поняли из изученного материала, Фирма Б не должна декларацию сдавать в отношении агентских услуг по эл/энергии. Пожалуйста, подскажите, кто знает наш вопрос. Прочитали очень много, но как нам действовать- не знаем.

[vsv-boss]

Сообщение от Тося Г.

1. Не знаем, может ли фирма Б быть агентом именно при перепродаже эл\энергии.

Поставка энергоресурсов регулируется государством. Юрлица должны получить определённый статус в соответствии с НПА, регулирующими эту сферу деятельности.

ГК РФ Статья 545. Субабонент


Абонент может передавать энергию, принятую им от энергоснабжающей организации через присоединенную сеть, другому лицу (субабоненту) только с согласия энергоснабжающей организации.

Хотелось бы для начала понять, на основании каких отношений ваша фирма хочет стать агентом и у какой организации из числа тех, которые поименованы, например, в Постановлении Правительства РФ от 04.05. 2012 г. № 442.
Пока не понять ваш статус на рынке регулирования электроэнергии, трудно дать вам квалифицированный совет.
В п. 3 Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии, утв. Постановлением Правительства РФ от 04.05. 2012 г. № 442, определены субъекты РРЭ. Такими субъектами являются потребители, ГП, энергосбытовые (энергоснабжающие) организации. При этом установлено, что на РРЭ одновременно и покупателями и продавцами электроэнергии могут быть только ГП и энергоснабжающий (энергосбытовые) организации. Потребители не могут быть продавцами электроэнергии на РРЭ. Таким образом, покупая электроэнергию, организация не может перепродавать ее иной организации. Результатом этого может быть расторжение договора между потребителем и энэргопоставляющей компанией.

[Тося Г.]

Сообщение от vsv-boss

Поставка энергоресурсов регулируется государством. Юрлица должны получить определённый статус в соответствии с НПА, регулирующими эту сферу деятельности.

Хотелось бы для начала понять, на основании каких отношений ваша фирма хочет стать агентом и у какой организации из числа тех, которые поименованы, например, в Постановлении Правительства РФ от 04.05. 2012 г. № 442.
Пока не понять ваш статус на рынке регулирования электроэнергии, трудно дать вам квалифицированный совет.
В п. 3 Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии, утв. Постановлением Правительства РФ от 04.05. 2012 г. № 442, определены субъекты РРЭ. Такими субъектами являются потребители, ГП, энергосбытовые (энергоснабжающие) организации. При этом установлено, что на РРЭ одновременно и покупателями и продавцами электроэнергии могут быть только ГП и энергоснабжающий (энергосбытовые) организации. Потребители не могут быть продавцами электроэнергии на РРЭ. Таким образом, покупая электроэнергию, организация не может перепродавать ее иной организации. Результатом этого может быть расторжение договора между потребителем и энэргопоставляющей компанией.

Мы обычная торговая компания- Фирма С. Торгуем предметами для дома и быта. Мы арендовали здание у Фирмы Б. Здание в собственности у фирмы Б. Раньше это здание принадлежало фирме А. Потом фирма Б выкупила это здание у Фирмы А. Электросчетчик стоит в арендованном нами здании, а вот электротрансформатор стоит у Фирмы А. И как-то там все запитано и завязано по электричеству на Фирме А. Фирма А -тоже торговая организация, продает канц.товары. Фирма Б- ее деятельность: сдача в аренду собственного арендованного имущества. Трансформатор стоит далеко от арендованного нами здания. Чтобы заключить договор с энергосбытовой компанией напрямую, Фирма Б должна заморочиться с этим оформлением и материально вложиться в этот процесс. А вот этого-то наш арендатор не хочет делать, потому что живет в другом городе и обивать пороги энергоснабжающей компании не горит желанием. Поэтому наш арендатор Фирма Б решили действовать с Фирмой А по агентскому договору. До нас здание было в аренде у фирмы на УСН. Теперь арендуем мы, а мы на ОСНО и хотели бы НДС с оплат за эл\энергию отражать в своей книге покупок. Мы имеем право или нет это делать?

[vsv-boss]

Сообщение от Тося Г.

Фирма Б- ее деятельность: сдача в аренду собственного арендованного имущества.

Фирма Б на УСНО?
Если фирма Б на ОСНО, то фирма Б может в арендный платёж включать переменную составляющую, величина которой будет равна сумме всех коммунальных затрат, которые вы потребите. Проект такого договора я оооочень давно тут выкладывал.
Ваша фирма будет просто платить за всё, как за аренду.
Если фирма Б на УСНО, то вам можно самим обратиться в фирму А с просьбой заключить договор электроснабжения. А от фирмы Б нужно только письмо-согласие. Бегать никуда им не нужно. Бегать будете вы, как субабонент.

[Тося Г.]

Сообщение от vsv-boss

Фирма Б на УСНО?
Если фирма Б на ОСНО, то фирма Б может в арендный платёж включать переменную составляющую, величина которой будет равна сумме всех коммунальных затрат, которые вы потребите. Проект такого договора я оооочень давно тут выкладывал.
Ваша фирма будет просто платить за всё, как за аренду.
Если фирма Б на УСНО, то вам можно самим обратиться в фирму А с просьбой заключить договор электроснабжения. А от фирмы Б нужно только письмо-согласие. Бегать никуда им не нужно. Бегать будете вы, как субабонент.

Фирма А и Фирма Б на УСН. Фирма Б на УСН "доходы" и лишних денег на свой расчетный счет они не хотят получать. У нас сейчас 2 вопроса исходя из полученной информации: 1. Фирма А получает от энергетиков один счет-фактуру на все помещения, потому что Фирма А подает общее количество потребленной энергии и на это количество им выписывают счет-фактуру. В этом случае они не смогут нам перевыставить этот счет-фактуру? ведь мы платим не всю сумму, а только часть- с арендованного нами помещения. 2. Фирма Б настаивает, чтобы мы платили за электричество напрямую энергетикам, ссылаясь на письмо от Фирмы Б ("просим сумму такую-то заплатить в Энергосбытовую за Фирму А по агентскому договору №_ от_). Если мы будем перечислять за эл\энергию в Фирму Б в составе переменной части, им нужно будет с этих денег платить налог УСН "доходы"? Ведь перевыставленный счет-фактуру, акт под сумму потребленной эл\энергии от Фирмы А они не получат, потому что Фирма А получает общий документ от энергетиков под все помещения.

[Таинственная Незнакомка]

Выгоднее напрямую с электроснабжающей организацией заключить договора (всем трем фирмам), благо можно по счетчикам киловатты поделить.

[Тося Г.]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

Выгоднее напрямую с электроснабжающей организацией заключить договора (всем трем фирмам), благо можно по счетчикам киловатты поделить.

Да понятно, что нам лучше напрямую заключить, но Фирма А и Фирма Б говорят, что все узнавали, напрямую не получится без внушительных материальных затрат. Там с советских времен все на Фирме А оформлено, Фирма А не хочет доступ к трансформатору давать, своим что ли считает...

[Таинственная Незнакомка]

У нас как то проще...Есть законодательные нормы. Например III. Правила заключения договоров между потребителями (покупателями) и гарантирующими поставщиками и правила их исполнения, включающие существенные условия таких договоров, а также условия договоров, заключаемых потребителями (покупателями) с энергосбытовыми (энергоснабжающими) организациями, производителями электрической энергии (мощности) на розничных рынках.
Фирма обращается в электросети к гарантирующему поставщику, те сразу же отправляют в сетевую организацию, которая проверяет документы фирмы, адрес, приборы, и дает вердикт "подключаем напрямую"/ "подключаем через....".Далее гарантирующий поставщик уже договор оформляет в зависимости от ситуации и документов от сетевой организации. (или двусторонний или трехсторонний). Если не дай Бог какое то несанкционированное подключение или поставка не прошедшая контроль через их юридическую службу, то сразу санкции и напоминание пословицы "скупой платит трижды!"