Сотовая связь

[mari661]

Форумчане, подскажите пожалуйста.
sim карты принадлежат предприятию, телефоны используют сотрудники свои. Обязательно ли составлять договор аренды телефона и начислять арендную плату. Вряд ли у кого то сохранились документы на приобретение телефона. Может быть можно как то по другому оформить используемые телефоны.
Связью пользуемся с декабря. Арендную плату я не начисляла. И сейчас очень не хочется все переделывать.

[Nadia]

Сотрудники по сим картам п/п делают личные звонки и вне рабочее время?

[mari661]

Сообщение от Nadia

Сотрудники по сим картам п/п делают личные звонки и вне рабочее время?

Да, Надя, сотрудникам выделен лимит, но звонят они в любое время.

[mari661]

Пожалуйста не оставляйте без ответа.

[Константин_1C]

mari661, ну так если выделен лимит, так его и берите за отправную точку...

[mari661]

Сообщение от Константин_1C

mari661, ну так если выделен лимит, так его и берите за отправную точку...

Константин, меня вобщем интересует другой вопрос. Мы немного ушли в сторону.
Телефоны на которых стоят симки организации принадлежат сотрудникам. Можно ли обойтись без договора аренды этих аппаратов.
Я не начисляла аренду в перваом квартале и уж очень не хочется с этим возиться сейчас(начислять аренду высчитывать НДФЛ).
Вот такой собственно у меня вопрос.

[mari661]

Хотя бы какие нибудь мысли по моему вопросу!!!

[Яна ИнтерКом]

У меня все сотрудники в одной организации пользуются своими телефонами, но симки принадлежат организации. Никаких договоров аренды я не делала. А зачем? Организация не арендует телефоны, а работники пользуются рабочими симками. Проблем не было никогда на эту тему. Налоговая ни разу даже не обратила на это внимание, интересуются только расходами на услуги связи и все.
Более того, могу сказать еще такую вещь. Договор аренды точно не нужно делать. А можно начислять компенсацию работникам за использования личного имущества.
Согласно ст. 188 ТК РФ "Статья 188. Возмещение расходов при использовании личного имущества работника

При использовании работником с согласия или ведома работодателя и в его интересах личного имущества работнику выплачивается компенсация за использование, износ (амортизацию) инструмента, личного транспорта, оборудования и других технических средств и материалов, принадлежащих работнику, а также возмещаются расходы, связанные с их использованием. Размер возмещения расходов определяется соглашением сторон трудового договора, выраженным в письменной форме."

Такая компенсация не облагается НДФЛ, согласно ст. 217 НК РФ., и ЕСН, согласно ст. 238. Я этим прекрасно пользуюсь, начисляя себе компенсацию за использование личного имущества (а именно мобильных телефонов) при исполнении трудовых обязанностей, при этом не плачу с этих сумм никаких налогов.

На эту тему есть даже письмо в консультанте от 31 июля 2003 г. N 27-08н/42412 "О ПОРЯДКЕ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ КОМПЕНСАЦИОННЫХ ВЫПЛАТ
ЗА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ РАБОТНИКОМ ЛИЧНОГО ИМУЩЕСТВА".

[Natochka]

Я согласна с Яной, необязательно составлять договоры аренды, это Вы им симки даете.

[mari661]

Сообщение от Яна ИнтерКом

А можно начислять компенсацию работникам за использования личного имущества.
Согласно ст. 188 ТК РФ "Статья 188. Возмещение расходов при использовании личного имущества работника

При использовании работником с согласия или ведома работодателя и в его интересах личного имущества работнику выплачивается компенсация за использование, износ (амортизацию) инструмента, личного транспорта, оборудования и других технических средств и материалов, принадлежащих работнику, а также возмещаются расходы, связанные с их использованием. Размер возмещения расходов определяется соглашением сторон трудового договора, выраженным в письменной форме."

Спасибо большое Яна и Наточка.
Выплачивать компенсацию - это обязанность или право работодателя. Я не выплачивала ничего в теч 6 мес!!!! Вычитала пока бродила по юридической базе, что существует Безвозмездное пользование вещами физ. лиц по договору ссуды.

[Яна ИнтерКом]

Сообщение от mari661

Спасибо большое Яна и Наточка.
Выплачивать компенсацию - это обязанность или право работодателя. Я не выплачивала ничего в теч 6 мес!!!! Вычитала пока бродила по юридической базе, что существует Безвозмездное пользование вещами физ. лиц по договору ссуды.

Марина, компенсация не обязательна конечно же. Это я просто себе как директору выплачиваю суммы лишние, с которых не нужно платить никаких налогов ))

[mari661]

Спасибо большое Яна.
Нужно ли заключать соглашения об использовании личного имущества в моем случае, как вы думаете.

[Яна ИнтерКом]

mari661,
Нет, не нужно заключать такого соглашения в вашем случае, вы ж не будете им компенсацию платить. Вы не пользуетесь имуществом работников, это они пользуются вашими симками. Вам только нужно правильно принять на расходы сами услуги связи. Я делаю приказ, что симки организации работники используют только в рабочее время и только для корпоративных звонков, и тогда принимаю всю сумму на расходы.

[mari661]

Спасибо Вам Яна большое. Вы очень помогли.

[Spa]

Вопрос конечно интересный у нас все аналогично, мы платим только по счетам, формально здесь может быть и есть что-то но врядли в налоговой к этому придерутся, у них ума не хватит. Пока никаких проблем не было по этому вопросу.

[mari661]

Спасибо SPA.

[Psyspi]

А какой размер компенсации за использование личного телефона можно установить? И какие документы необходимы для обоснования затрат?

Нам, например, необходимо компенсировать менеджеру по закупкам 1000-1500 рублей. Кто-нибудь может посоветовать, как это лучше сделать?

Сим-карта принадлежит сотруднику, договор заключен на безлимитный тариф (1500 в месяц).

Есть такой вариант: менеджер берет каждый месяц распечатку звонков (т.к. тариф безлимитный, то цены и продолжительность звонков в ней не указываются - только дата и номер телефона), считает долю производственных звонков и если она не меньше 67% (1000 р. компенсации от суммы абон платы), то мы спокойно принимаем эту 1000 р. в качестве расхода на связь при исчислении налога на прибыль. И менеджеру выплачиваем 1 т.р. без "зарплатных" налогов и без НДФЛ.
Если личных звонков окажется больше 33%, то уменьшаем размер компенсации. Можно еще провести анализ и доказать обоснованность именно безлимитного тарифа. Как считаете, возникнут споры с налоговой при таком варианте?

[Dinylya]

Добрый день! Скажите, пожалуйста, надо ли устанавливать лимит на разговоры сотрудников ООО?
Ситуация такая: сотрудники пользуются личными мобильниками, сим-карты - корпоративные, принадлежащие компании.
1) заключать ли договор аренды мобильников?
2) устанавливать ли лимит на разговоры?

[Валерия]

Сообщение от Dinylya

Добрый день! Скажите, пожалуйста, надо ли устанавливать лимит на разговоры сотрудников ООО?
Ситуация такая: сотрудники пользуются личными мобильниками, сим-карты - корпоративные, принадлежащие компании.
1) заключать ли договор аренды мобильников?
2) устанавливать ли лимит на разговоры?

Я исхожу из того что

если личное имущество - то Вы ВОЗМЕЩАЕТЕ рабочие разговоры работника.

если имущество организации - то РАБОТНИК возмещает личные разговоры.

Поэтому лучше трубки взять от работников в аренду, а не выплачивать работникам компенсацию.

Хоть весь консультант и пестрит письмами налоговиков о том что достаточно для каждого предусмотреть лимит - то в НК ни про какие лимиты не говорится..... лимит предусмотрен только для представительских расходов - 4% от ФЗП, и лимит на кмпесацию авто - 1200 р и 1500 р (по-моему). ВСЕ! Больше ни каких лимитов нет. Во всяком случае я у себя лимиты применила только к директорам, и то не по сумме а по времени. С 22.00 до 9.00 - личные звонки. Остальные сотрудники САМИ ОПРЕДЕЛЯЮТ - личные звонки и рабочие. И вообще не понятно если налоговики разрешают применять лимит, то зачем нужно прикладывать детализацию счетов....?

[Валерия]

Сообщение от Psyspi

А какой размер компенсации за использование личного телефона можно установить? И какие документы необходимы для обоснования затрат?

Нам, например, необходимо компенсировать менеджеру по закупкам 1000-1500 рублей. Кто-нибудь может посоветовать, как это лучше сделать?

Сим-карта принадлежит сотруднику, договор заключен на безлимитный тариф (1500 в месяц).

Есть такой вариант: менеджер берет каждый месяц распечатку звонков (т.к. тариф безлимитный, то цены и продолжительность звонков в ней не указываются - только дата и номер телефона), считает долю производственных звонков и если она не меньше 67% (1000 р. компенсации от суммы абон платы), то мы спокойно принимаем эту 1000 р. в качестве расхода на связь при исчислении налога на прибыль. И менеджеру выплачиваем 1 т.р. без "зарплатных" налогов и без НДФЛ.
Если личных звонков окажется больше 33%, то уменьшаем размер компенсации. Можно еще провести анализ и доказать обоснованность именно безлимитного тарифа. Как считаете, возникнут споры с налоговой при таком варианте?

Размер компенсации наверное равен стоимости трубки поделенной на срок ее службы.

Я то же хотела сделать так что бы сотрудники только первые месяцев 3-5 выделяли личные звонки, а потом вывести по каждому долю (так делают очень многие мои знакомые), во всяком случае этот расчет будут стороиться по базе предыдущих месяцев и у налоговиков не должно возникнуть вопросов...... Главное не всю сумму относить на расходы....