Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
29.03.2010, 23:18 | #21 | |||
שלום
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,781
Спасибо: 105
|
Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?
Цитата:
1) можно, если суд признал начисление указанных налогов неправомерным; 2) нельзя если налоги были начислены правомерно. |
|||
29.03.2010, 23:19 | #22 |
дир, просто дир
|
Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?
sous, с пенями - бог с ними. Пени на заводе не учитывали, пока не выплачивали или их с них приставы не снимали. Так что пеней в балансе нет.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
29.03.2010, 23:21 | #23 | |
дир, просто дир
|
Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?
Цитата:
Поподробнее, что и как и из чего вытекло..., а то и у меня голова будет квадратной!
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
|
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
29.03.2010, 23:31 | #24 | ||
שלום
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,781
Спасибо: 105
|
Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?
Теперь по моей мысли: Если данные налоги были начислены с нарушением налогового законодательства и суд признал их начисление неправомерным, то есть они были списаны или уменьшены в соответствии с законодательством РФ то ст. п. 21 ч. 1 ст. 251 применяется. Если налоговые органы утратили право на их взыскание, но сами налоги были начислены правомерно, то ст. п. 21 ч. 1 ст. 251 не применяется, поскольку уменьшения или списания суммы начисленный налогов в соответствии с законодательством не произошло. |
||
29.03.2010, 23:33 | #25 |
дир, просто дир
|
Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?
Уменьшения не произошло, а вот списанию такие обязательства подлежат в силу ГК РФ и наверное в законе о БУ можно найти в ПБУ соответствующем соответствующий порядок действий.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
29.03.2010, 23:34 | #26 |
Бухгалтерский консалтинг
Регистрация: 24.03.2010
Адрес: Москва, ЮВАО
Сообщений: 63
Спасибо: 0
|
Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?
Да я здесь уже давно, немного отвлекают
в 2007 ФАС Поволжского округа похожее дело рассматривал, не оно ли?
__________________
Бухгалтерские услуги в Москве |
29.03.2010, 23:34 | #27 | |
дир, просто дир
|
Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?
Цитата:
Так что списание будет.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
|
29.03.2010, 23:35 | #28 |
שלום
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,781
Спасибо: 105
|
Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?
|
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
29.03.2010, 23:35 | #29 | |
дир, просто дир
|
Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?
Цитата:
Если сможете найти реквизиты...
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
|
29.03.2010, 23:37 | #30 | |
שלום
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,781
Спасибо: 105
|
Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?
Цитата:
Списание сумм налогов на основании срока давности не предусмотрено. Путать утрату права на истребование и списание не нужно. |
|
29.03.2010, 23:37 | #31 |
дир, просто дир
|
Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?
А я и не знал. Всегда произносил именно так как произносил...
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
29.03.2010, 23:39 | #32 |
שלום
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,781
Спасибо: 105
|
Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?
|
29.03.2010, 23:39 | #33 | |
дир, просто дир
|
Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?
Цитата:
А я чту заветы О.Бендера: "Надо чтить уголовный кодекс"
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
|
29.03.2010, 23:42 | #34 |
Бухгалтерский консалтинг
Регистрация: 24.03.2010
Адрес: Москва, ЮВАО
Сообщений: 63
Спасибо: 0
|
Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?
vsv-boss, не то, я ошибся, хотя реквизиты от 26 апреля 2007 года
Дело N А55-14458/2006-29
__________________
Бухгалтерские услуги в Москве |
29.03.2010, 23:43 | #35 | |||
שלום
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,781
Спасибо: 105
|
Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?
Цитата:
У вас есть право их списать, даже есть обязанность, а вот приводимую вами норму НК права применить нет.
Последний раз редактировалось Квайгон; 29.03.2010 в 23:52. Причина: язык (пальцы) заплетаются |
|||
29.03.2010, 23:51 | #36 |
Бухгалтерский консалтинг
Регистрация: 24.03.2010
Адрес: Москва, ЮВАО
Сообщений: 63
Спасибо: 0
|
Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?
по запросу списание налоговой задолженности "Консультант+" выдал:
10. СПИСАНИЕ НАЛОГОВОЙ ЗАДОЛЖЕННОСТИ 10.1. Исключаются ли в 2005 - 2006 гг. из налоговой базы суммы списанных пеней и штрафов (пп. 21 п. 1 ст. 251 НК РФ)? Федеральный закон от 06.06.2005 N 58-ФЗ исключил из пп. 21 п. 1 ст. 251 НК РФ упоминание о списанной в ходе реструктуризации задолженности по пеням и штрафам. Это положение было распространено на правоотношения, возникшие с 01.01.2005. Однако Федеральным законом от 27.07.2006 N 144-ФЗ, вступающим в силу с 01.01.2007, в пп. 21 п. 1 ст. 251 НК РФ вновь внесены изменения, действие которых также распространяется на правоотношения, возникшие с 01.01.2005. Согласно поправкам при определении налоговой базы не учитываются доходы в виде сумм кредиторской задолженности налогоплательщика по уплате налогов и сборов, пеней и штрафов перед бюджетами разных уровней, списанных и (или) уменьшенных иным образом в соответствии с законодательством Российской Федерации или по решению Правительства Российской Федерации. По данному вопросу существует две точки зрения. Официальная позиция заключается в том, что в 2005 г. пени и штрафы исключались из налоговой базы, а в 2006 г. с них нужно было платить налог. В то же время есть примеры судебных решений, согласно которым пени и штрафы можно не включать в состав доходов с 01.01.2005. Подробнее см. документы Позиция 1. В 2006 г. списанные пени и штрафы включаются в доходы Письмо Минфина России от 13.01.2006 N 03-03-02/5 "Об учете сумм пеней и штрафов по задолженности перед бюджетом при налогообложении прибыли" В Письме отмечается, что задолженность налогоплательщика по пеням и штрафам не приравнивается Кодексом к задолженности по уплате налогов и сборов. Следовательно, к суммам списанной кредиторской задолженности налогоплательщика по пеням и штрафам не может быть применено положение пп. 21 п. 1 ст. 251 НК РФ (в ред. Федерального закона от 06.06.2005 N 58-ФЗ). Однако данная норма действует только в 2006 г., так как придание ей обратной силы противоречит ст. 5 НК РФ. Аналогичные выводы содержит: Письмо Минфина России от 06.03.2006 N 03-03-04/1/184 Письмо Минфина России от 29.12.2005 N 03-03-04/1/467 Письмо Минфина России от 02.12.2005 N 03-03-04/1/405 Письмо Минфина России от 02.11.2005 N 03-03-04/1/330 Письмо Минфина России от 28.09.2006 N 03-03-04/1/673 Финансовое ведомство разъясняет, что в соответствии с Федеральным законом от 27.07.2006 N 144-ФЗ в пп. 21 п. 1 ст. 251 внесены изменения, согласно которым в составе доходов не будут учитываться списанные пени и штрафы. Однако это положение начнет действовать только с 1 января 2007 г. При этом поправкам придана обратная сила - они распространяются на отношения, возникшие с 01.01.2005. Позиция 2. Списанные пени и штрафы в доходы не включаются Постановление ФАС Северо-Кавказского округа от 12.09.2007 N Ф08-5962/2007-2227А по делу N А63-2598/06-С4 Суд указал, что с учетом воли законодателя (относительно распространения действия Закона на отношения, возникшие с 01.01.2005), изложенной в Федеральном законе от 27.07.2006 N 144-ФЗ, налогоплательщик правомерно не включил реструктурированные суммы задолженности по пеням и штрафам в состав доходов при исчислении налога на прибыль. Аналогичные выводы содержит: Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 25.09.2006 по делу N А11-865/2006-К2-19/137 (Определением ВАС РФ от 29.01.2007 N 157/07 отказано в передаче данного дела в Президиум ВАС РФ) Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 25.09.2006 по делу N А11-594/2006-К2-26/151 (Определением ВАС РФ от 31.01.2007 N 151/07 отказано в передаче данного дела в Президиум ВАС РФ) Если я правильно понял это и есть предмет обсуждения?
__________________
Бухгалтерские услуги в Москве |
29.03.2010, 23:57 | #37 |
дир, просто дир
|
Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?
Нет. С пенями и штрафами мне всё понятно было.
Я читал письма МФина. Речь о самом теле долга по налогам и сборам. Квайгон, вы сейчас не очень правы. Именно норму ГК РФ по сроку исковой давности на судебное взыскание я и применил отказывая налоргам во внесение сумм невыплаченных налоговых обязательств. И суд тоже руководствовался этим.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
30.03.2010, 00:07 | #38 |
שלום
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,781
Спасибо: 105
|
Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?
Применение ГК как основание истечения срока исковой давности основания отказа для взыскания налогов полностью обосновано. Но отсутствие права на взыскание не аннулирует саму налоговую задолженность Аннулирование налоговой задолженности возможно только по основаниям предусмотренным в налоговом кодексе.
|
30.03.2010, 00:12 | #39 |
שלום
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,781
Спасибо: 105
|
Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?
Указанная версия подтверждается также телеологическим толкованием данной нормы. Если налог был начислен неправомерно то при списании и дохода у вас возникнуть не может, если налоговики лопухнулись, то вы поимели небольшой доход.
А если грамматическое, логическое и телеологическое толкование нормы закона совпадают, то скорее всего суды будут рано или поздно считать также. |
30.03.2010, 00:12 | #40 |
дир, просто дир
|
Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?
Квайгон, не пугайте меня! Вы хотите сказать, что налоговые обязательства вообще не подлежат списанию с регистров учёта? Даже если взыскать налорги их не смогут?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|