Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30.04.2010, 09:14   #41
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Delphine
 
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 789
Спасибо: 2
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

через 91,2 я бы сделала прочий внереализационные расход.
Цитата:
Сообщение от ledi_V Посмотреть сообщение
А вот через 76 счет "гонять" необходимо?
а какой еще счет можно указать, что бы понятно было что это учредителю.
Цитата:
Сообщение от ledi_V Посмотреть сообщение
И вот думаю, письма достаточно от них для данной операции?
тоже думаю, что должно хватить, а дир приказ напишет буху...
Delphine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2010, 09:19   #42
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

прочий внереализационный расход??? а на каком основании?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2010, 09:36   #43
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Delphine
 
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 789
Спасибо: 2
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
прочий внереализационный расход??? а на каком основании?
Расходы, связанные с участием в уставных капиталах других организаций, Данная деятельность не связана с реализацией (см., например, п. 3 ст. 39 НК РФ), следовательно, расходы являются внереализационными (подп. 4 п. 1 ст. 265 НК РФ - расходы, связанные с обслуживанием приобретенных ценных бумаг). Особенности определения налоговой базы по таким операциям установлены ст. 277 НК РФ
Delphine вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 30.04.2010, 09:39   #44
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

Цитата:
Сообщение от Delphine Посмотреть сообщение
(подп. 4 п. 1 ст. 265 НК РФ - расходы, связанные с обслуживанием приобретенных ценных бумаг). Особенности определения налоговой базы по таким операциям установлены ст. 277 НК РФ
а каким образом расходы по ценным бумагам связаны с данным вопросом?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2010, 09:42   #45
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

а ст. 277 :
Статья 277. Особенности определения налоговой базы по доходам, получаемым при передаче имущества в уставный (складочный) капитал (фонд, имущество фонда)

вроде вопрос о взносе в УК не стоял?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2010, 09:54   #46
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Delphine
 
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 789
Спасибо: 2
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
вроде вопрос о взносе в УК не стоял?
ну хотя бы рядом стоит... не забудьте о п. 3 ст. 39 НК РФ, что признается реализационным доходом...
Delphine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2010, 09:57   #47
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

Delphine,тут не стоит вопрос о взносе в УК. совсем даже наоборот. организация хочет передать бузвозмездно (т.е. даром) деньги другой организации - своему учредителю. вопрос куда организация, деньги передающая их должна списать.
т.к вариант займа и дивидендов не проходит как я понялаостается только 91,2 непринимаемые, т.к оснований для уменьшения на эту сумму налогооблагаемой базы по налогу на прибыль нет.

уфф, вроде так, если я правильно понимаю ситуацию.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2010, 09:59   #48
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для ledi_V
 
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 1,778
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

Veselenochka, всё правильно. Вроде более-менее встало на свои места.

НДС, вроде здесь не начисляется... правильно?
ledi_V вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 30.04.2010, 10:01   #49
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

Delphine, не все так просто в п.11 ст. 251 и вот почему. Обсуждаемая схема в таком виде противоречит ст 575 ГК РФ, в соответствии с которой дарение запрещено в отношениях между коммерческими организациями. В данном случае налицо противоречие НК И ГК.

Если бы передачу осуществляла материнская компания, то было бы гораздо проще, так как можно осуществлять вклад в имущество общества. Это предусмотрено Законом "Об ООО". В нашем случае ситуация другая.
любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2010, 10:05   #50
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

любитель, это не благотворительный взнос получается? коммерческая организация может быть получателем такого взноса?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2010, 10:10   #51
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
это не благотворительный взнос получается?
да это и не было благотворительным взносом.
любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2010, 10:44   #52
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для ledi_V
 
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 1,778
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

Цитата:
Обсуждаемая схема в таком виде противоречит ст 575 ГК РФ, в соответствии с которой дарение запрещено в отношениях между коммерческими организациями

Да противоречит. А чем это грозит? От кого?
ledi_V вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2010, 14:04   #53
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

Цитата:
Сообщение от ledi_V Посмотреть сообщение
Да противоречит. А чем это грозит? От кого?
Теоретически эту передачу можно признать недействительной, так как эта сделка не соответствует законодательству. В то же время есть куча писем Минфина, в которых подтверждается, что такая передача не подлежит налогообложению у принимающей стороны, при этом упомнинание о дарении нет.
Налоговая врядли будет пытаться признать ее недействительной, вы это в расходы не включаете. Учредители вашей организации ессно тоже не будут, так как они это решение и приняли.

Вам всю информацию дали, теперь вашему учредителю решение принимать.
любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2010, 14:33   #54
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для ledi_V
 
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 1,778
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

Цитата:
Сообщение от любитель Посмотреть сообщение
теперь вашему учредителю решение принимать.
Наш учредитель принимал таких решений уже очень много и на протяжении многих лет. Претензий не было.
ledi_V вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2010, 14:34   #55
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для ledi_V
 
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 1,778
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

Благодарю всех за участие в обсуждении моей темы
ledi_V вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2010, 14:35   #56
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для ledi_V
 
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 1,778
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

----------------------------
ledi_V вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2010, 14:48   #57
модератор
 
Аватар для Larky
 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

Цитата:
Сообщение от ledi_V Посмотреть сообщение
Наш учредитель принимал таких решений уже очень много и на протяжении многих лет.
Хм... Нашел лазейку - получение дивидендов без налогообложения...
Larky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2010, 14:52   #58
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для ledi_V
 
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 1,778
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

Цитата:
Сообщение от Larky Посмотреть сообщение
Хм... Нашел лазейку - получение дивидендов без налогообложения...
на то он и финансовый гений
ledi_V вне форума   Ответить с цитированием

Старый 30.04.2010, 14:58   #59
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

Цитата:
Сообщение от ledi_V Посмотреть сообщение
Наш учредитель принимал таких решений уже очень много и на протяжении многих лет.
ledi_V, вы почему-то информацию дозированно выдаете.....

Larky ведь прав. При хорошем подходе это схему можно, "забыв" про дарение, признать дивидендами. Тем более, что это происходит между взаимозависимыми лицами.
любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2010, 15:12   #60
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для ledi_V
 
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 1,778
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

Цитата:
Сообщение от любитель Посмотреть сообщение
ledi_V, вы почему-то информацию дозированно выдаете.....
если бы знала что "выдавать", я бы не спрашивала. Разобралась бы сама.

Цитата:
Сообщение от любитель Посмотреть сообщение
При хорошем подходе это схему можно, "забыв" про дарение, признать дивидендами
Еще раз повторяю, факт свершился, дело в оформлении. Мне не надо предлагать варианты решений. Я просто исполнитель.
ledi_V вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 02:15. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot