Признание рсходов при УСНО 15%

[Баунти77]

Помогите пожалуйста разобраться. Закупка материалов в розничной сети по товарному чеку может считаться затратами фирмы (мы на доходы минус расходы) Или в затраты можно принять только счет-фактура + накадная + кассовый чек? Накупили кучу всего: гвозди, молотки, перчатки, доски и т.д. Из документов только товарные чеки либо просто квитанции от приходников, кассовые чеки не на кажном товарном (при покупке у ЕНВД). Могу я все это списать на затраты фирмы? Деятельность у нас - строительство дач и бань.

[IrinaB]

Можно, проводите все это через авансовый отчет и включаете в расходы.

[Баунти77]

Спасибо большое за ответ. А подскажите, ситуация, напимер, такая: в 1 квартале купили гвоздей на сумму 30 000 рублей, использовали в 1 квартале гвоздей при строительстве бань на сумму 5 000 рублей. Вопрос: какую сумму можно списать по гвоздям в расходы за 1квартал и какими документами должно сопровождаться движение этих гвоздей при УСНО 15%?

[Впервые главбух]

Сейчас расходы признаются по оплате - купили в 1 квартале, сразу оплатили и в НУ признали. а в БУ приходуете на склад и выдаёте в производство складским перемещением на нужную сумму

[Баунти77]

Никак не могу разобраться вот в чем: если у меня подотчетник купил эти гвозди в магазине у ЕНВДшника, к авансовому отчету из документов приложил только товарный чек (без ККМ), я точно могу включить это в расходы? И что касается ЕНВДшника, его в данном случае должно волновать что мое ООО эти гвозди будет использовать не в личных целях, а в производстве?

[IrinaB]

Расходы признаются те, что оплачены и списаны в производство. Услуги должны быть оплачены и оказаны, по оплате никогда расходы не признавались.
А откуда ЕНВДшник знает кто у него в розницу купил, физик или юрик?

[lorrainne]

Сообщение от Баунти77

Никак не могу разобраться вот в чем: если у меня подотчетник купил эти гвозди в магазине у ЕНВДшника, к авансовому отчету из документов приложил только товарный чек (без ККМ), я точно могу включить это в расходы? И что касается ЕНВДшника, его в данном случае должно волновать что мое ООО эти гвозди будет использовать не в личных целях, а в производстве?

Не можете списать. Если из документов вы имеете только товарный чек или квитанцию от приходника без ККМ, вы не можете при упрощенке списать это в расходы. Обязательно должен быть чек ККМ, либо оплата через банк, документ - платежное поручение. У меня недавно такой же вопрос встал (мы тоже доходы-расходы), консультировалась в налоговой.

[Впервые главбух]

[QUOTE=IrinaB;326546]Расходы признаются те, что оплачены и списаны в производство. Услуги должны быть оплачены и оказаны, по оплате никогда расходы не признавались.

Как вы объясните тогда это?
При этом расходы учитываются в составе расходов с учетом следующих, характерных только для УСНО, особенностей:
- материальные расходы (в том числе расходы по приобретению сырья и материалов), а также расходы на оплату труда - в момент погашения задолженности путем списания денежных средств с расчетного счета, выплаты из кассы, а при ином способе погашения задолженности - в момент такого погашения. Аналогичный порядок применяется в отношении оплаты процентов за пользование заемными средствами (включая банковские кредиты) и при оплате услуг третьих лиц. При этом расходы по приобретению сырья и материалов учитываются в составе расходов по мере списания данного сырья и материалов в производство;

[Впервые главбух]

Пропустила...
Расходами налогоплательщика признаются затраты после их фактической оплаты. Для УСНО оплатой товаров (работ, услуг) и (или) имущественных прав признается прекращение обязательства налогоплательщика - приобретателя товаров (работ, услуг) и (или) имущественных прав перед продавцом, которое непосредственно связано с поставкой этих товаров (выполнением работ, оказанием услуг) и (или) передачей имущественных прав.

[IrinaB]

"Не можете списать. Если из документов вы имеете только товарный чек или квитанцию от приходника без ККМ, вы не можете при упрощенке списать это в расходы. Обязательно должен быть чек ККМ, либо оплата через банк, документ - платежное поручение. У меня недавно такой же вопрос встал (мы тоже доходы-расходы), консультировалась в налоговой"

В налоговой тоже люди работают, а розница в большенстве своем на ЕНВД и без ККМ, и что теперь? Спрашивать сначала чек?
Тогда я думаю надо написать Официальное письмо в налоговую. ККМ для ЕНВД отменили, а у УСН расходы без чека ККМ не примут? по моему это не правильно, хотя в нашем государстве все возможно.... :((


"При этом расходы по приобретению сырья и материалов учитываются в составе расходов по мере списания данного сырья и материалов в производство."

Вот про это я и говорю, а в чем вопрос?

[Вес`на]

Сообщение от IrinaB

"При этом расходы по приобретению сырья и материалов учитываются в составе расходов по мере списания данного сырья и материалов в производство."

Данное утверждение утратило силу с 01.01.09г.С 1 января 2009 г. расходы на приобретение сырья и материалов учитываются на дату их оплаты (пп. 1 п. 2 ст. 346.17 НК РФ), а точнее, в момент погашения долга перед поставщиком путем списания денег со счета налогоплательщика (выплаты из кассы) либо в момент погашения долга другим способом

[IrinaB]

за последние лет так 5 они подобное писали и отменяли почти каждый год. В плане товара тоже, что типа можно брать те которые оплачены сразу в расход и не важно проданы ли эти товары, потом это все отменялось причем задним числом. Я бы не рисковала и сделала списание в производство и взяла в расходы.

[Вес`на]

Сообщение от IrinaB

за последние лет так 5 они подобное писали и отменяли почти каждый год

во всяком случае на сегодняшний день изменений в НК в части порядка признания этих расходов нет, а вот отсутствие чека ККМ на мой взгляд серьёзное препятствие

[Аланда]

Сообщение от IrinaB

В плане товара тоже, что типа можно брать те которые оплачены сразу в расход и не важно проданы ли эти товары,

Насколько я понимаю,этот вопрос до сих пор еще несколько спорный,потому что нет однозначности в толковании НК,но все Письма минфина подтверждают позицию( и налоговые органы ее поддерживают),что в расход идет стоимость товара полученного,оплаченного,реализованного и оплаченного покупателем.
В отношении материалов нет никакой неоднозначности в Налоговом кодексе,они учитываются как расход при оприходовании и оплате поставщику,независимо от списания в производство.Это то,что касается налогового учета при УСН.Если ведется бухгалтерский учет,то без списания в производство не обойтись.

[Flier]

Вопрос: Мы купили зерно и отгрузили зерно покупатели на приличную сумму.
Покупатель не оплачивал и мы на него подали в суд. По решениям суда, нам в иске отказали . Что мне теперь с зерном делать, которое фактически мы отгрузили ,а юридически факт поставки не доказан????
На затраты когда и как списать?

[Баунти77]

Сообщение от Вес`на

во всяком случае на сегодняшний день изменений в НК в части порядка признания этих расходов нет, а вот отсутствие чека ККМ на мой взгляд серьёзное препятствие

Так вот я и не нашла в НК ничего про обязательность чека ККМ для подтверждения моих расходов на УСНО Пока ЕНВДшникам не разрешили без ККМ работать и вопросов никаких не возникало. А теперь то что делать??? Ездить по городу и искать, у кого там еще остались эти аппараты кассовые?

[Flier]

Можно использовать приходный кассовый ордер, вместо чека. Товарный чек- подтверждение того, что товар получен. Кассовый, приходный ордер - факт оплаты. Если на деле посудит, взял ты товарные чеки с печатями и штампуй, расходы увеличивай.

о где то я видел статью (где - не помню), про то, что при одном товарном чеке тоже может признать в расходы при каких то условиях.

[Вес`на]

Сообщение от Баунти77

Так вот я и не нашла в НК ничего про обязательность чека ККМ для подтверждения моих расходов на УСНО

а там и не могло быть прямого указания на наличие чека ККМ

Сообщение от Баунти77

Пока ЕНВДшникам не разрешили без ККМ работать и вопросов никаких не возникало

был этот вопрос и раньше, ИП многие работали без ККМ

Сообщение от Баунти77

А теперь то что делать???

в принципе, надлежащим подтверждением расходов на приобретение товаров, работ, услуг у плательщиков ЕНВД, не применяющих ККТ, является документ (товарный чек, квитанция или другой документ),
подтверждающий прием денежных средств за соответствующий товар, другое дело, что продажа товара юр.лицу это не ЕНВД и от применения ККМ не освобождена, возможно поэтому налорги и требуют наличие чека

[Баунти77]

Сообщение от IrinaB

Можно, проводите все это через авансовый отчет и включаете в расходы.

Ну так может все-таки можно)). Подотчетники иногда вообще плохо соображают, какие доки брать у поставщика. Правиьно форомленный товарный чек не всегда просят

[Вес`на]

Сообщение от Баунти77

Ну так может все-таки можно)).

да можно то можно, вот только спора с налоргами не избежать

Сообщение от Баунти77

Подотчетники иногда вообще плохо соображают, какие доки брать у поставщика

подотчетники обычные люди и обучению поддаются, проинформируйте их о том, какие отчетные док-ты должны быть, вы ведь наверняка знаете на что выдаете деньги в подотчет, вот и предупредите сотрудника