расчёт с помошью РКО и ПКО

[vsv-boss]

Сообщение от Comandante

1-выдать РКО на сумму 3 000 000 ( я в нем расписываюсь , ставиться печать этого "ООО")
2-Зделать ПКО что получает от меня 3 000 000 (в нём он расписываеться, ставиться печать "ООО" отрываеться корешок, который я прикреплю к договору)
3-переделываеться договор уступки в котором указываеться, что я оплатил сумму полностью наличными

Comandante, если вы хотите в первых же шагах своего бизнеса идти по пути нарушения норм Законов и фальсифицирования хозяйственных операций, то вы пришли за советами не по адресу. Вам уже объяснили, что вы не можете, не нарушив нормы закона, расплачиваться теми деньгами, которых у вас нет в наличии. А совет юристов ваших от небольшого ума.
Теперь на пальцах объясняю о векселе.
Вексель может использоваться как:
1. предмет купли-продажи
2. средство платежа
3. средство займа, то есть быть долговым обязательством.
Вексель можно выписать не имея никаких денег и ни какого имущества.
Ещё раз предлагаю вам использовать вексель, как средство платежа в вашей схеме вывода имущества с фирмы.

[vsv-boss]

Сообщение от Comandante

А не проще и лучше через РКО и ПКО.

Не лучше.

Сообщение от Comandante

По договору сразу будет указано что сумму оплатил и квитанция от приходника будет к договору.

Вместо квитанции у вас будет приложен Акт приёма-передачи векселя в качестве оплаты по договору.

[Comandante]

То есть как я понимаю:
1-ООО подписывает соглашения об авансе в размере 3 000 000р физику
2-ООО в счёт этих 3 000 000 передаёт физику вексель, составляеться Акт приёма-передачи векселя.
3-Составляеться договор уступки прав на физика по которому он уплачивает 3 000 000р
4-Составляеться Соглашение о прекрашении взаимных требований

Правильно я понял?

[vsv-boss]

Сообщение от Comandante

1-ООО подписывает соглашения об авансе в размере 3 000 000р физику

А что за такое Соглашение? Договор что ли на что-то?

Сообщение от Comandante

2-ООО в счёт этих 3 000 000 передаёт физику вексель, составляеться Акт приёма-передачи векселя.

Да.

Сообщение от Comandante

3-Составляеться договор уступки прав на физика по которому он уплачивает 3 000 000р

Да. Составляется договор уступки прав, а в разделе Оплата вы предусматриваете оплату не только деньгами, но и векселями. К этому договору сразу же составляете Акт приёма-передачи векселя в качестве оплаты по этому договору.

Сообщение от Comandante

4-Составляеться Соглашение о прекрашении взаимных требований

А это уже лишнее. Что зачитывать то собрались? Все обязательства уже исполнены.

[Comandante]

Сообщение от vsv-boss

Comandante, если вы хотите в первых же шагах своего бизнеса идти по пути нарушения норм Законов и фальсифицирования хозяйственных операций, то вы пришли за советами не по адресу. Вам уже объяснили, что вы не можете, не нарушив нормы закона, расплачиваться теми деньгами, которых у вас нет в наличии. А совет юристов ваших от небольшого ума.
Теперь на пальцах объясняю о векселе.
Вексель может использоваться как:
1. предмет купли-продажи
2. средство платежа
3. средство займа, то есть быть долговым обязательством.
Вексель можно выписать не имея никаких денег и ни какого имущества.
Ещё раз предлагаю вам использовать вексель, как средство платежа в вашей схеме вывода имущества с фирмы.

А какие нормы я нарушу? вот почитай те что использование ККТ не обязательна http://www.r18.nalog.ru/cons.php?id=113835&topic=kkm18

[Comandante]

Сообщение от vsv-boss

А что за такое Соглашение? Договор что ли на что-то?

Авансовое соглашение о предстоящем договоре купле-продаже доли в уставном капитале ООО в размере 50% уставного капитала.

[vsv-boss]

Сообщение от Comandante

Авансовое соглашение о предстоящем договоре купле-продаже доли в уставном капитале ООО в размере 50% уставного капитала.

Протокол намерений? Так по таким документам обычно имущественных обязательств не возникает.
Вот если вы договор купи-продай на долю заключите, то тогда да... можно и аванс требовать.

Сообщение от Comandante

А какие нормы я нарушу?

Вы плохо меня читали. Я сказал, что в основе вашей схемы лежит фальсификация хозяйственных операций. У вас нет 3000000 рублей на расчётном счету и вы их не можете снять в кассу.
Но я вам дал один вариант действий и если он вас не устраивает, то можете использовать свой.

[Comandante]

Вот если вы договор купи-продай на долю заключите, то тогда да... можно и аванс требовать.
ОН самый

[Comandante]

vsv-boss

Позвольте узнать у вас ваше мнение на следующий способ.

vsv-boss Получаеться следуюшее...
Мы можем провести 2 этих операции отдельно друг от друга:
(Соглашение об авансе 3 000 000 и договор уступки на 3 000 000)

То есть ООО должно физику 3 000 000
Физик хочет за 3 000 000 оформить договор уступки.
Физик ПКО показывает что оплатиль 3 000 000 в счёт договора уступки
А "ООО" расходником показывает , что выплатило ему 3 000 000 млн руб
Так будет правильно?

[vsv-boss]

Сообщение от Comandante

Физик хочет за 3 000 000 оформить договор уступки.
Физик ПКО показывает что оплатиль 3 000 000 в счёт договора уступки
А "ООО" расходником показывает , что выплатило ему 3 000 000 млн руб

В этом случае вы нарушаете Инструкцию ЦБ о наличном денежном обороте и использовании выручки. ЦБ разрешает направлять поступившие деньги в кассу в основном на выплату зарплаты.
Таким образом, чтоб не нарушить Инструкцию и не налететь на штраф в 40000 рублей вы должны сначало все поступившие 3000000 сдать в банк, а затем заказать их у банка с указанием цели расходования, а банк имеет право отказать в этой операции в силу 115-ФЗ "О легализации..."

Сообщение от Comandante

Так будет правильно?

Вы знакомы с финразведкой? Нет? Так познакомитесь...
Comandante, скажите пожалуйста: "А чё вы так вцепились в этот нал?"
Вам хочется утереть нос своему буху и доказать, что в вашем случае налом оплачивать без ККТ можно? Ну, можно. Ну, доказали. Но я думаю, что вашего буха не это испугало, а то, что вы предлагаете фальсифицировать хозяйственную операцию. Что вас смущает в схеме использования простого переводного векселя? Чистая и легальная сделка.

[Comandante]

Просто договор переделывать не хочеться, да и с квитком об оплате будет проше в регистрирующем органе.
Тем более как я понял применение ККТ в этих двух операциях не требуется т.к. это не является операцией по реализации товара, оказанию услуг (выполнению работ).

И следовательно не являеться выручкой... Инструкцию ЦБ о наличном денежном обороте и использовании выручки.
ПРавильный ход моей мысли?

[vsv-boss]

Сообщение от Comandante

да и с квитком об оплате будет проше в регистрирующем органе.

А зачем он им? При регистрации прав ФРС стал требовать документы не поименованные в списке для подачи на регистрацию юридически значимых действий? Оплатили вы по договору или нет, им то какое дело?

[vsv-boss]

Сообщение от Comandante

И следовательно не являеться выручкой... Инструкцию ЦБ о наличном денежном обороте и использовании выручки.
ПРавильный ход моей мысли?

Не правильно. Вы бы её нашли бы и почитали бы. ЦБ даже на деньги по займам замахивается, утверждая что и они должны сначала в банк быть отнесены и только потом их можно расходовать. Суд встаёт на сторону налплатов только если налплат докажет целевое назначение заёмных средств. А в противном случае - это нарушение Инструкции.

[Comandante]

vsv-boss
Как я понимаю выше описанная ситуаци я и способ её решения через ПКО и РКО будет считаться выполненой, просто "ООО" может залететь на 40 000р ? да?

[vsv-boss]

Сообщение от Comandante

Как я понимаю выше описанная ситуаци я и способ её решения через ПКО и РКО будет считаться выполненой, просто "ООО" может залететь на 40 000р ? да?

Да. Считается налплатами, что данное наказание имеет срок пресекательный в течении 2-х месяцев с момента его свершения, а налорги всегда пытаются доказать, что 2 месяца с момента обнаружения проверяющим лицом.

[Comandante]

Вот на соседнем форуме(http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=351019&page=2) вёл такую же беседу и по поводу 40 000 сказали что вообще ничего не будет. Говорят банк может только обидеться и всё. Где истина?

[vsv-boss]

Comandante, я вам там ответил.

[Таинственная Незнакомка]

Comandante, Босс показал Вам единственный верный выход из ситуации... Причем совершенно бесплатно.... Юристы подсказали вам решение с расходными приходными ордерами, а последствий не объяснили... Чтобы получить-выдать из кассы суммы, они там должны быть в наличии, это проверяемо все...

[Youlia]

Сообщение от Comandante

А какие нормы я нарушу? вот почитай те что использование ККТ не обязательна http://www.r18.nalog.ru/cons.php?id=113835&topic=kkm18

Comandante, Вы сами откуда будете? Если не из Удмуртии, то вряд ли Ваша налоговая и Ваш суд удовлетворятся разъяснениями удмуртских специалистов и не станут применять к Вам штрафы за неприменение ККМ По поводу необходимости применения ККМ споров очень много. И суды даже не учитывают практику ФАСов других регионов, только своего или вышестоящего, не говоря уже о неподписанных разъяснениях отдельных специалистов из отдела оперативного контроля отдаленных налоговых инспекций

[Comandante]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

Comandante, Босс показал Вам единственный верный выход из ситуации... Причем совершенно бесплатно.... Юристы подсказали вам решение с расходными приходными ордерами, а последствий не объяснили... Чтобы получить-выдать из кассы суммы, они там должны быть в наличии, это проверяемо все...

Так вот я приходником оплачу договор уступки на ХХХХХХтр , а потом "ООО" расходником расчитаеться со мной на эту сумму ХХХХХХтр. Все операции произойдут в один день и час. Разьве это НЕ удовлетворяет условиям?