Налоговые "дебри"

[Irrch]

Если в договоре четко прописано, что данные суммы являются штрафными санкциями за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств (определение неустойки - в п.1 ст 330 ГК), то можно НДС не облагать (ст 162 НК обязывает начислять НДС на суммы, связанные с оплатой товаров, работ, услуг, а неустойка не является суммой, связанной с оплатой). Позиция Минфина и ИФНС - облагать. Если решите не облагать, позицию, скорее всего, придется отстаивать в суде, суды на стороне налогоплательщика.

[Квайгон]

Сообщение от Irrch

Позиция Минфина и ИФНС - облагать. Если решите не облагать, позицию, скорее всего, придется отстаивать в суде, суды на стороне налогоплательщика.

Нет такой позиции и никогда не было. Облагается неустойка не соответствующая понятиям неустойка.

Сообщение от Irrch

суды на стороне налогоплательщика.

Только в тех случаях, когда налоговики плохо сработали не доказали несоответствие неустойки ст. 330 Гражданского кодекса РФ.

[Irrch]

Сообщение от Квайгон

Нет такой позиции и никогда не было. Облагается неустойка не соответствующая понятиям неустойка.

как так не было? например, письма Минфина от 08.12.09 №03-07-11/311, от 11.09.09 № 03-07-11/222, от 16.04.2009 №03-07-11/107

я сказала так же как и вы, что НДС неустойка не облагается, тут противоречий нет, но почему вы оспариваете существование противоположной позиции?

[Квайгон]

Сообщение от Irrch

как так не было? например, письма Минфина от 08.12.09 №03-07-11/311, от 11.09.09 № 03-07-11/222, от 16.04.2009 №03-07-11/107

я сказала так же как и вы, что НДС неустойка не облагается, тут противоречий нет, но почему вы оспариваете существование противоположной позиции?

Мне как пионеру и автору идеи облагать суммы ошибочно выдаваемые за неустойку обидно, как люди извращенно понимают идеи ФНС и Минфина. Обидно что письма, с любовью для людей Минфином написанные, читаются первый абзац и последний. А если бы вы прочитали их полностью не привели для доказательства мифической противоположной позиции. Потому что, диаметрально противоположной позиции ни Минфин, ни ФНС не имели, по крайней мере когда я там работал. Однако почему то все понимается прямолинейно и в письмах Минфина люди видят то, что никогда там не было.