Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Налоги и право. Юридические вопросы.


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.06.2011, 16:02   #121
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 08.06.2011
Сообщений: 28
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Gazizov, пасибо, мои знакомые врачи того же мнения
de-deniska вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 16:09   #122
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от Gazizov Посмотреть сообщение
Вообщем приведу мнение врача по этому вопросу. Врач может сам себе выписать больничный (это не запрещено порядком!) если не кому больше этого сделать. Тогда этот больничный может для пущей убедительности заверить гл.врач. Объективность заключения подверждается историей болезни (в случае стационара) либо записью в амбулаторной карте.
тут согласен. если на всю мАскву 1 терапеффт, то под предводительством гл. врача чеп не выписать.....

кста... террапефт.... т-т-т я так редка попадаю ко всяким врачам.... че он делает? слухает легкие, сердце.... имхо если я кАшляю, то мой кашель будет мешать мне слухать... горло в зеркало штолЕ смотреть?
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 16:10   #123
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от Gazizov Посмотреть сообщение
Вообщем приведу мнение врача по этому вопросу.
В общем, да, это ожидаемо, что врачи будут высказывать именно такие мнения)
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 10.06.2011, 16:13   #124
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от de-deniska Посмотреть сообщение
Gazizov, пасибо, мои знакомые врачи того же мнения
гЫЫЫ. кто бы сумлевался.... а че, бух могет сам себе начислять ЗП... тока вот не все верят в то, что он не мухлюет. отсель и не доверие к подобным б.л. а это деньги ФСС. а это организация на законы смотрит лишь с той точки зрения.... как бы не платить. их позицию по поводу приема на работу беременных непосредственно перед декретом вааще трудно соотнести с законами.

так что ждем резолюцию ФСС
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 16:23   #125
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 08.06.2011
Сообщений: 28
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от Бойчук Константин Посмотреть сообщение
кста... террапефт.... т-т-т я так редка попадаю ко всяким врачам.... че он делает?
Врач-терапевт – это универсальный специалист, в задачи которого входит не только диагностика и лечение внутренних болезней, но и направление пациента для консультаций к врачам различных специальностей.
если вы себя плохо чувствуете, не важно в каком месте, вы идете к нему
de-deniska вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 16:30   #126
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 08.06.2011
Сообщений: 28
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от Gazizov Посмотреть сообщение
Тогда этот больничный может для пущей убедительности заверить гл.врач.
главврач должен осмотреть врача и подтвердить диагноз или проверить правильно ли заполнен больничный лист? что заверить?
de-deniska вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 16:32   #127
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от de-deniska Посмотреть сообщение
Врач-терапевт – это универсальный специалист, в задачи которого входит не только диагностика и лечение внутренних болезней, но и направление пациента для консультаций к врачам различных специальностей.
если вы себя плохо чувствуете, не важно в каком месте, вы идете к нему
это не объясняет предмет б.л. да, если вдрух врач себя почуйствовал хреново.... с точки зрения Гипократа имеет ли он право принимать посетителей? а вдруг они здоровы, а он их заразит? или зараза к заразе не пристает?
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 16:33   #128
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от de-deniska Посмотреть сообщение
главврач должен осмотреть врача и подтвердить диагноз или проверить правильно ли заполнен больничный лист? что заверить?
ну эт, видимо, зависит от болячки.... например открытый перелом видно всем, алергическую реакцию тоже.... а вот в остальном ... ХЗ!
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 10.06.2011, 16:43   #129
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 08.06.2011
Сообщений: 28
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от Бойчук Константин Посмотреть сообщение
это не объясняет предмет б.л. да, если вдрух врач себя почуйствовал хреново.... с точки зрения Гипократа имеет ли он право принимать посетителей? а вдруг они здоровы, а он их заразит? или зараза к заразе не пристает?
мой пост объяснял кто такой терапевт а не "предмет больничного листа"
не в тему вопросы ваши
de-deniska вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 16:43   #130
Модератор
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,094
Спасибо: 176
Отправить сообщение для AlexVX с помощью ICQ
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Судья выносит приговор, ориентируясь в том числе и на дух закона. А дух у нас в России таков, что все законы исходят из патологической лживости, присущей всем без исключения гражданам страны. Отсюда и все процедуры, направленные на то, чтобы затруднить гражданам обманывать государство - это и бланки с суровым учетом, и подключение других лиц, чтобы гражданину сложно было склонить незнакомых к бескорыстной для них лжи, и т.п.

А тут такое раздолье для обмана, если гражданин сам выгодополучатель и контролер над собой. Да ни один судья на это не согласится, даже не из соображений закона, а просто - "а морда не треснет?". У судьи есть два варианта: "законом не ограничено..." и "законом не предусмотрено...", вот он второй и применит.

П.С. По этому поводу вспомнился анекдот, как Чапаев из Англии приехал богачом и рассказывал, что сел играть в покер с англичанами и после удачного первого круга показал свои карты, на что игроки сказали, что они все джентльмены и верят друг другу на слово, раскрывать карты не обязательно. "Вот тут-то, Петька, карта мне и пошла!"
AlexVX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 19:32   #131
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от de-deniska Посмотреть сообщение
Врач-терапевт – это универсальный специалист
И что, из этого следует, что он по любым болезням может больничные выдавать?
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 20:28   #132
שלום
 
Аватар для Квайгон
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,781
Спасибо: 105
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Еще раз все перечитал и понял, что все судят по себе. Из своих понятий, что такое хорошо, и что такое плохо.
Все считают, что оценивать свое состояние здоровье неэтично. Моя же бабушка (врач) говорила что у них неэтично советоваться по вопросам здоровья с коллегами равными себе и нижестоящими по врачебной иерархической лестнице.

Мы говорим, выписывание самим себе больничного путь к злоупотреблениям. А может все строго наоборот.

И почему судья должен быть предвзят и уперт?

Однако данный вопрос заслуживает рассмотрения в ВАС, на основании п. 3 ст. 304 АПК РФ (нарушает права и законные интересы неопределенного круга лиц или иные публичные интересы).
Квайгон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 22:10   #133
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от Квайгон Посмотреть сообщение
Однако данный вопрос заслуживает рассмотрения в ВАС
Честный человек не пойдет судится, если ФСС ему откажет... Ну а для всех остальных -
Цитата:
Сообщение от AlexVX Посмотреть сообщение
"законом не предусмотрено..."
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2011, 08:11   #134
quo
 
Регистрация: 26.10.2010
Возраст: 44
Сообщений: 734
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от de-deniska Посмотреть сообщение
главврач должен осмотреть врача и подтвердить диагноз или проверить правильно ли заполнен больничный лист? что заверить?
Помимо подписи врача ставиться подпись гл. врача, это как в случае с иногородними.
Gazizov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2011, 10:38   #135
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Имеет ли право врач выписать больничный лист сам себе

Цитата:
Сообщение от Квайгон Посмотреть сообщение
Еще раз все перечитал и понял, что все судят по себе. Из своих понятий, что такое хорошо, и что такое плохо.
ну зачем же так.... я эту ситуевину рассматриваю с точки зрения выяснения отношений с ФСС. речь то пойдет с ними не про "что такое хорошо, а что такое плохо", а про "дам - не дам и дам, но не Вам". и в случае отказа в возмещении мне придецА беседовать на эти же темы с самим сотром. так что лучше уж выяснить все ДО столкновений с ФСС.
вероятнее всего есть некая спиЦЦыфическая внутренняя инсукция у докторов по этому поводу.
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Метки
больничный лист

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 01:57. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot