Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
22.06.2011, 10:03 | #1 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 12
Спасибо: 0
|
Корректность расчета среднедневного заработка?
Добрый день.
Возникло несколько вопросов по поводу истолкования законодательно положения "Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы". Там есть пункт 10, абзац 3, в котором есть фраза "количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце." Главный бухгалтер, трактует данную фразу некоторой формулой с аргументацией, что так сделано в "1С". Традиция вещь сильная - вопросов нет. Но из-за того, что сотрудники нашей фирмы очень часто ездят в командировки, то расчет среднедневного заработка получается маленьким и чем чаще ездишь в командировку, тем меньше. В результате получаются маленькие отпускные и больничные (к командировкам у нас отдельная доплата, поэтому не затрагиваю вопрос). У одного сотрудника к примеру, который все рабочие дни провел в командировке получился в расчете доход за месяц по ставке 0 руб, а "календарные дни, подлежащие оплате" - 9 дней (это все 9 выходных в месяце). В результате чего расчет был совершенно не в его пользу. Подскажите, как правильно интерпретировать эту фразу из законодательного положения. Как я понял для расчетов в "1с" использован принцип, который описан p.s. Постарался, как можно короче изложить проблему, по необходимости буду уточнять. |
22.06.2011, 10:05 | #2 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 12
Спасибо: 0
|
Re: Корректность расчета среднедневного заработка?
Пример одного из наших сотрудников.
22 рабочих дня в марте 2011 года он провел в командировке таким образом, что командировок было 1-5 9-11 14-18 21-25 28-31 итого 5 командировок, все отдельно оформленные. Всего 22 дня командировок, 9 выходных. Тем самым в расчет среднедневного заработка попала сумма "0" руб. А количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце 9*29,4/31 = 8,54 Если бы все 12 месяцев были аналогичными, то его среднедневной заработок вышел бы равным 0 руб. Что явно абсурдно. |
22.06.2011, 12:02 | #3 |
Заслуженный флудер России
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
|
Re: Корректность расчета среднедневного заработка?
это не бух не прав. это законодатель такой умный.
для того, шобы не было такого бреда нужно уходить от понятия командировка к разъездному характеру работы.
__________________
ссора без секса - нервы на ветер! |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
22.06.2011, 13:29 | #4 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 12
Спасибо: 0
|
Re: Корректность расчета среднедневного заработка?
Ну я бы данную формулировку из-за закона выразил бы другой формулой, отличной от "1С", которая реально бы приближала среднедневной заработок к фактическому.
Поскольку в командировке все дни рабочие (РКД) то при подставлении их в формулу нужно преобразовать их в календарные командировочные дни (ККД). ККД = РКД * КД / РД, где КД календарные дни, а РД - рабочие дни в расчетном месяце. В таком случае при 0 руб в месяце будет получаться 0 дней в расчете. Разъездной характер работы - дело интересное, но в законодательстве не прописано как часто нужно ездить, чтобы работа стала таковой. При этом от командировки работник отказаться законным способом не может. |
22.06.2011, 15:29 | #5 | |
Заслуженный флудер России
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
|
Re: Корректность расчета среднедневного заработка?
Цитата:
тем и прекрасен разъездной характер работы, что он не описан досконально и вот тут мона мудрить "во всю Ивановскую".
__________________
ссора без секса - нервы на ветер! |
|
22.06.2011, 15:53 | #6 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 12
Спасибо: 0
|
Re: Корректность расчета среднедневного заработка?
Уточните пожалуйста, Константин
Откуда уверенность в законности этой формулы? вот она фраза: "количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце." и нет никаких оснований, что "1С" прочитали эту фразу законно, а я нет. Возможно в силу того, что я не специализируюсь на этих вопросах, то не учитываю какой-то другой опыт применения данной фразы. Как бы мне мотивировать работодателя внести изменения в коллективный трудовой договор о разъездном характере работы? Может быть можно опереться на какой-нибудь закон? |
22.06.2011, 16:13 | #7 |
Заслуженный флудер России
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
|
Re: Корректность расчета среднедневного заработка?
мне лень гуглить.... поищите положение о среднем, или как оно там называецА? найдите какие суммы не включаются в расчет и какие дни. вот средний за время нахождения в командировке (как и дни командировки) в расчете не участвуют. а вот выходные участвуют.
покажите диру свой расчет отпускных. предложите ему эту ситуевину применить к себе. если вменяемый, то поймет, что разъездной характер куда лучше!
__________________
ссора без секса - нервы на ветер! |
22.06.2011, 16:23 | #8 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 12
Спасибо: 0
|
Re: Корректность расчета среднедневного заработка?
Так я в первом посте написал как оно называется.
И перечитал его до дыр )) Нет там ответа на мой вопрос. фраза, которую я предлагаю обсудить, сама по себе расплывчата "количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце." Как посчитать эти дни, сформулированные данной фразой? отработал я допустим 16 часов в месяце, сколько это календарных дней, при 5-дневной 40-часовой рабочей неделе? |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
22.06.2011, 16:28 | #9 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 11,395
Спасибо: 470
|
Re: Корректность расчета среднедневного заработка?
|
22.06.2011, 16:30 | #10 |
Заслуженный флудер России
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
|
Re: Корректность расчета среднедневного заработка?
ну не вижу я расплыффточасти! все понятно.
16 часов.... эт смотря скока часов в день работали. если в день работать по 1 часу, то 16 рабочих + выхи меж ними. если по 0,5 часа, то ... считайте сами. я верю, что не работая бухом сложно понять нашу логику. она у нас извращеннаяю
__________________
ссора без секса - нервы на ветер! |
22.06.2011, 17:15 | #11 | |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 12
Спасибо: 0
|
Re: Корректность расчета среднедневного заработка?
Вот!!!
А 1С посчитает так. 31 календарный день, 22 рабочих дня в месяце всего, 2 рабочих дня (16 часов) отработанных по факту. (31-20)*29,4/31 = 10,43 дней Константин. Цитата:
|
|
22.06.2011, 17:36 | #12 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 11,395
Спасибо: 470
|
Re: Корректность расчета среднедневного заработка?
|
22.06.2011, 18:37 | #13 | |
Заслуженный флудер России
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
|
Re: Корректность расчета среднедневного заработка?
Цитата:
у мня четверть сотров на 0,5 ставки. еще четрверть на 0,25 ставки. соотвеЦтвеннА работают по 4 и 2 часа в день. расчет по отпускам идет в календарных ДНЯХ, за которые заработана денюшка. денюшка делицА на дни. Календарные ДНИ сотры и гуляют. а если следовать твоей логике, то и гулять он должны ЧАСЫ. т.е. в моем примере полуставочник должен гулять 28*0,5=14 дней! посмотри расчет отпускных при не полном дне, при суммированном учете рабочего времени. поймешь шо не права.
__________________
ссора без секса - нервы на ветер! |
|
22.06.2011, 18:40 | #14 | |
Заслуженный флудер России
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
|
Re: Корректность расчета среднедневного заработка?
Цитата:
я не совсем понял про кого Вы. я по образованию математиГ. и как работают формулы вродь за 15 лет не забыл. а бухоффские формулы.... та эт вааще деЦкий лепет по сравнению с тем бредом шо нам втюхивали.... поверьте,эСка считает прально. или Вы не все или не так нам прописали.
__________________
ссора без секса - нервы на ветер! |
|
22.06.2011, 18:42 | #15 | |
Заслуженный флудер России
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
|
Re: Корректность расчета среднедневного заработка?
Цитата:
да, вы хоть такую фигню пропишите... в Вашем примере командировки с пн по пт. а пАчиму? это реально разные командировки или у Вас кадра так забавляецА?
__________________
ссора без секса - нервы на ветер! |
|
22.06.2011, 20:44 | #16 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 11,395
Спасибо: 470
|
Re: Корректность расчета среднедневного заработка?
|
23.06.2011, 09:04 | #17 | |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 12
Спасибо: 0
|
Re: Корректность расчета среднедневного заработка?
Цитата:
На примере марта 2011 2 дня работа в офисе по окладу. 20 дней в командировке, которые у нас в конторе пришлись на рабочие (кадры так забавляются) 9 дней праздники и выходные 31 календарный день тогда "1С" посчитает (31-20)*29,4/31= 10,43 Как в таком случае заносить командировки в "1С", потому что у нас заносят дни строго как написано в приказе. Может быть оформлять на 7 дней, а выезжать в понедельник и приезжать в пятницу? Но тогда как суточные платить за выходные? |
|
23.06.2011, 09:10 | #18 | |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 12
Спасибо: 0
|
Re: Корректность расчета среднедневного заработка?
Цитата:
Но сколько я сталкиваюсь с нашей бухгалтерией, впечатление на самое лучшее. Кстати наш главный бухгалтер предложила мне от своего имени написать письмо в МинФин, наверное самому Кудрину надо писать |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|