ТТН 1-Т Приложение № 4; это же не замена ТТН?

[Alekss77]

Сообщение от Валерия

Для меня понятно что ТЭК не должен выписывать ТТН и оформлять его.
У каждой ТЭК свой документ - экспедиторская расписка, именной цветной бланк, доверенность, всё что угодно, но только ни ТТН

Вопрос остается по ТТН...
ТТН выписывают и оформляет в том случае если привлекается ни ТЭК а транспортная компания. Так? Кто в этом случае выписывает и оформляет ТТН? Как здесь влияет оплата и заключение договора с ТК?

Читаем постановление № 272:
п.6 " Заключение договора перевозки груза подтверждается транспортной накладной, составленной грузоотправителем (если иное не предусмотрено договором перевозки груза) по форме согласно приложению N 4 (далее - транспортная накладная)."
В этих же правилах указано что ТН выписывается в 3-х экземплярах (опять же если иное не предусмотрено договором). Так что если выпишите 3, то перевозчику вам нечего вернуть.
Транспортная накладная должна остаться у Грузоотправителя, с подписью представителя Перевозчика (водителя)

[Мария Ростов]

Alekss77, здравствуйте...очень приятно что вы присоединились к теме!

т.е. вы согласны, что ТЭК не должны выписывать ТН заказчику услуг, т.к. заключены не договоры перевозки, а транспортной экспедиции?
или вы считаете что выписывать не должны, а заполнить можете?

[Alekss77]

ТЭК не выписывает ТН своему Клиенту, он ее выписывает Перевозчику с которым у него заключен договор перевозки.
Правила ТЭД, п.12 гласит "Экспедиторская расписка выдается экспедитором клиенту при приеме груза и предоставляет экспедитору право владения грузом до момента передачи груза клиенту либо указанному им грузополучателю по окончании перевозки." Вот на основании этой расписки он и выписывает ТН являясь в ней грузоотправителем. В эту же ТН вносим наименование и номера сопроводительных документов (Товарные накладные, сч-фактуры и т.д.) которые передает вместе с грузом Клиент. А клиенту остается Поручение согласованное Экспедитором и Экспедиторская Расписка. И зачастую (по требованию Клиента) прикладываем заверенную копию экземпляра ТН с отметками грузополучателя о приемке груза.

[Валерия]

Сообщение от Alekss77

ТЭК не выписывает ТН своему Клиенту, он ее выписывает Перевозчику с которым у него заключен договор перевозки.
Правила ТЭД, п.12 гласит "Экспедиторская расписка выдается экспедитором клиенту при приеме груза и предоставляет экспедитору право владения грузом до момента передачи груза клиенту либо указанному им грузополучателю по окончании перевозки." Вот на основании этой расписки он и выписывает ТН являясь в ней грузоотправителем. В эту же ТН вносим наименование и номера сопроводительных документов (Товарные накладные, сч-фактуры и т.д.) которые передает вместе с грузом Клиент. А клиенту остается Поручение согласованное Экспедитором и Экспедиторская Расписка. И зачастую (по требованию Клиента) прикладываем заверенную копию экземпляра ТН с отметками грузополучателя о приемке груза.

Мне это понятно, что ТЭК своему перевозчику выписывает ТН, ну если этот перевозка автомобильным транспортом, здесь цепочка может выстраиваться от перевозчика к перевозчику....а мы говорим про ТТН. Если есть Продавец груза, покупатель груза, перевозчик груза - транспортная компания. Какой документ должен остаться у грузоотправителя если его груз забрала транспортная компания.... Понимаете ?

[Мария Ростов]

Сообщение от Валерия

адрес погрузки и адрес разгрузки

а как заполнить тн если в перевозке учавствует несколько водителей, машин, мест разгрузки-погрузки? от пункта-до пункта по несколько тн??

[Alekss77]

Сообщение от Валерия

Может быть это для кого-то выглядит смешно, но не везде стоят компы с установленной программой 1с.

Ну зачем обязательно 1С? Можно просто в WORD заполнять бланк.

[Валерия]

Сообщение от Alekss77

Ну зачем обязательно 1С? Можно просто в WORD заполнять бланк.

1с - условно... не на всех пунктах отгрузки стоят компютеры. Хотя если говорить про практику, то к нам машины приезжают уже с готовыми ТТН. Это машины не из Москвы. В Москве транспортные компании не то что бы заблоговременно не дают водителю ТТН, они вообще не хотят ими заниматься и тем более что бы там фигурировали их водители....

[Валерия]

Alekss77, и ещё... я ещё сама не разобралась... но вот такая мысль....
Если доставку автомобильным транспортом оплачивает грузоотправитель и он грузополучателю
- эту доставку выставляет отдельной строкой (актом) то в этом случае грузполучателю ТН - нужно иметь в первичном пакете документов.
- доставку не выставляет а учитвает её в стоимости груза, то в этом случае грузополучателю ТН не нужна.

Т.е. я груззотправитель (Продавец) продаю Товар грузоплучателю (Покупателю) на условиях склад Покупатель, т.е везу груз на его склад..... Так вот если я везу товар автомобильным транспортом, то я должна отдельной строкой указать расходы по доставке и ТК должна передать 1 экз ТН грузополучателю (Покупателю). Или я могу не указывать отдельной строкой расходы по доставке... в этом случае нужно грузополучателю иметь 1 экз ТН или нет? Как правило расходы по доставке мы корректируем и эта сумма может измениться... это я к тому что изначально нельзя заложить в стоимость Товара стоимость транспортировки...

[Alekss77]

Сообщение от Мария Ростов

а как заполнить тн если в перевозке учавствует несколько водителей, машин, мест разгрузки-погрузки? от пункта-до пункта по несколько тн??

Опять читаем Постановление 272
"10. В случае погрузки подлежащего перевозке груза на различные транспортные средства составляется такое количество транспортных накладных, которое соответствует количеству используемых транспортных средств." Также если вы на одну машину грузите несколько получателей то и выписываете ТН на каждого получателя свой комплект. Все то же самое как и с ТТН раньше.

[Alekss77]

Валерия, Грузополучатель в любом случае будет иметь свой экз.ТН. Он его получит когда водитель доставит ему груз и оставит ему этот экз.

[Валерия]

Сообщение от Alekss77

Валерия, Грузополучатель в любом случае будет иметь свой экз.ТН. Он его получит когда водитель доставит ему груз и оставит ему этот экз.

Да у меня останется 1 экз с подписью водителя.

[Alekss77]

Сообщение от Валерия

В Москве транспортные компании не то что бы заблоговременно не дают водителю ТТН, они вообще не хотят ими заниматься и тем более что бы там фигурировали их водители....

Меня бы очень насторожил этот факт по поводу водителей.

[Валерия]

Сообщение от Alekss77

Меня бы очень насторожил этот факт по поводу водителей.

В совокупности настораживает почему транспортные компании не создают транспортные накладные?
1. Не хотят указывать данные по машине и по водителям потому что это связано криминалом
2. Не хотят тратить свое рабочее время им оплачено уже и без наличия ТН с отметкой грузополучателя в приемке груза. Как пишет Мария Ростов её не в напряг самой сделать ТН, поэтому кому больше нужно тот сам и сделает
3. ТК не должны создавать ТН на законном основании

Alekss77 выберите правильный вариант или добавьте свой как Вы считаете правильный вариант ответа.

[Мария Ростов]

Alekss77 я так понимаю что здесь речь о том, что груз не помещается в машину и едет на разных авто...а мне интересен вариант когда из одной машины груз перекладывается в другую и следует дальше...

я бы даже сказала, что заполнить наименования машины, водителей в нескольких тн не сложно...мне интересно хто будет в этом случае грузоотправители и грузополучатели именно в тн...в разделе 6,7

цепочка такая....грузоотправитель-склад ТК 1- склад ТК 2-грузополучатель

[Alekss77]

Сообщение от Мария Ростов

когда из одной машины груз перекладывается в другую и следует дальше...

Мария, Грузоотправителем является заказчик (плательщик) перевозки, поэтому тут надо понять кто заказывает перевозку между складом ТК1 и складом ТК2, а также склад ТК2 -Грузополучатель? В данной схеме наверняка ТК1 или ТК2 экспедиторские компании.

[Alekss77]

Сообщение от Валерия

В совокупности настораживает почему транспортные компании не создают транспортные накладные?
1. Не хотят указывать данные по машине и по водителям потому что это связано криминалом
2. Не хотят тратить свое рабочее время им оплачено уже и без наличия ТН с отметкой грузополучателя в приемке груза. Как пишет Мария Ростов её не в напряг самой сделать ТН, поэтому кому больше нужно тот сам и сделает
3. ТК не должны создавать ТН на законном основании

Меня настораживает почему не хотят указывать машину и водителя, скорей всего транспорт не принадлежит им, и водитель не является их сотрудником. Наверняка под такой транспортной компанией ведется обычная посредническая работа, так сказать диспетчера.
По поводу нежелания создавать ТН самому перевозчику, то смотрите: вам для полного заполнения нужно всего лишь данные по перевозчику, сведения о машине и водителе. Перевозчику же нужно знать о грузоотправителе, грузополучателе, наименовании груза, сопроводительных документах, местах погрузки и выгрузки. Хотя в обоих случаях грузоотправитель и перевозчик все это наверняка знают заранее.

[Валерия]

Сообщение от Alekss77

Меня настораживает почему не хотят указывать машину и водителя, скорей всего транспорт не принадлежит им, и водитель не является их сотрудником. Наверняка под такой транспортной компанией ведется обычная посредническая работа, так сказать диспетчера.
По поводу нежелания создавать ТН самому перевозчику, то смотрите: вам для полного заполнения нужно всего лишь данные по перевозчику, сведения о машине и водителе. Перевозчику же нужно знать о грузоотправителе, грузополучателе, наименовании груза, сопроводительных документах, местах погрузки и выгрузки. Хотя в обоих случаях грузоотправитель и перевозчик все это наверняка знают заранее.

По поводу нежелания указывать данные по водителю и машине так как Вы говорите. Только их же за руку не поймаешь. Да собственно это и не нужно. Нам один водитель сказал, что с ними рассчитываются таким образом: передают заказ где рассчитываются наличкой и таким образом оплачивают и за нашу ходку и за следующую...
Я понимаю что здесь у каждого своя правда. Но мы продаём на своем складе. Если наш Покупатель хочет что бы ему отвезли этот Товар ему или сразу его Покупателю, то он заказывает ТК и сообщает что нужно забрать ,откуда и куда везти. Мы даже не в курсе... К нам звонят из траспортной компании и узнают - дату и время забора груза, его наименование и габариты - всё.
Ну да же если бы грузоотправитель направлял машину по какому-то адресу, который ему указал Покупатель - то обязательные постоянные реквизиты по водителю, марке, номеру ТС должна заполнить транспортная компания. Так смотришь скоро Покупатели будут с доверенностями на получение Товара приходитьи просить что бы мы их заполнили, потому что это нужно только нам Продавцам...

Alekss77 у меня есть к Вам ещё один вопрос в котором не могу разобраться... Это касается МПО и малой растаможки, может быть новую тему создать....

[Валерия]

Alekss77 мы отправляем Товар - СПБ, Тюмень, Уфа, Екатеринбург... даже всего и не вспомню....
К нам приезжают курьеры забирают Товар. Если хотите то сбросьте координаты Вашей фирмы, может быть получится часть грузов отправлять через Вашу фирму... Мы в основнм работаем ЕМС Почта России, Курьер Сервис, Деловые Линии, ПЭК Восток....

[Мария Ростов]

Сообщение от Alekss77

Мария, Грузоотправителем является заказчик (плательщик) перевозки, поэтому тут надо понять кто заказывает перевозку между складом ТК1 и складом ТК2, а также склад ТК2 -Грузополучатель?.

всю! перевозку оплачивает покупатель товара (грузополучатель)...

В данной схеме наверняка ТК1 или ТК2 экспедиторские компании

да...я бы даже сказала, что обращаемся мы за услугой в ТК2...как она и через кого везет товар неизвестно...нам неизвестно)))

Сообщение от Валерия

ПЭК Восток

вот напримере ПЭК...
1. мы обращаемся в Пэк южный регион....заказываем перевозку москва-ростов
2. наш поставщик в Москве довозит груз до ПЭК Москва...сдает груз в москве (на данном этапе поставщик формирует ТТН только до ТК причем перевозчик не пэк и перевозка за его счет)...

3. далее груз поступает на склад ПЭК ЮЖНЫЙ РЕГИОН...документы (акт, счет-фактура) от ПЭК ЮЖНЫЙ РЕГИОН (цепочки ТК2-наш склад в данном примере нет)

нифига не ясно, что твориться в промежутке между пунктом 2 и 3

ТТН единственная от поставщика, где указано, что пункт погрузки москва!!!!

что со всем этим делать????
толи ТК должна исчо одну ТТН, толи поставщик неправильно пункт погрузки пишет

[ledi_V]

Уважаемые, объясните, а если Заказчиком автотранспорта является Покупатель? Ему надо подтвердить трансп. расходы. Сам Продавец, хоть и являясь Грузоотправителем по сути, не участвует в схеме (и экземпляр тов. накладной ему не нужен). Получается участвуют только две стороны. Кто в таком случае будет фигурировать в накладной в качестве Грузоотправителя? Сам Покупатель?