Оформление тов. накладной

[Марфушенька]

Добрый день! Извините за глупый вопрос, но дело вот в чем:
-тов. накладная оформлена, например, 20.10.12, а покупатель подписал по доверенности 21.10.12 и дов-ть выдана тоже 21.10.12 Правильно ли оформлены документы? Или надо переделывать документы и подписывать все одним числом?

[sele2005]

Сообщение от Марфушенька

Добрый день! Извините за глупый вопрос, но дело вот в чем:
-тов. накладная оформлена, например, 20.10.12, а покупатель подписал по доверенности 21.10.12 и дов-ть выдана тоже 21.10.12 Правильно ли оформлены документы? Или надо переделывать документы и подписывать все одним числом?

Непонятно кто покупатель. Если вы - то продавец может подписать накладную одной датой, а покупатель - другой, только, конечно, после даты продавца. Т.е. у вас накладная от 20.10.12, продавец внизу подписал ее и тоже поставил дату 20.10.12. Покупатель (хоть по доверенности, хоть напрямую) может подписать ее как 20.10.12, так и любой следующей датой октября.

[ГЛБ]

Сообщение от Марфушенька

-тов. накладная оформлена, например, 20.10.12, а покупатель подписал по доверенности 21.10.12 и дов-ть выдана тоже 21.10.12 Правильно ли оформлены документы? Или надо переделывать документы и подписывать все одним числом?

Марфушенька, правильно, покупатель может получить товар и чуть позже, а не в этот же день

[Аланда]

ГЛБ, конечно ,не криминально,если товар получен на 1 день позже,но мы уже на форуме обсуждали,что накладная выписывается при осуществлении отгрузки,то есть в тот день,когда покупатель получает товар,а не в какой-то другой,значит ,и доверенность и подпись получателя должны быть той же датой.Иначе,на каком основании выписывалась накладная на отгрузку.ИМХО

[ГЛБ]

Аланда, у меня с некоторыми контрагентами есть условие в договоре, что после отгрузки я обязана забрать товар в течение 3 дней и не позже, дальше они уже мне за хранение буду предъявлять. При этом дату накладной они не переделывают.

[sele2005]

Дата накладной не совпадает с датой отгрузки

Если дата накладной не совпадает с фактической датой отгрузки, проверяющие, как правило, заявляют, что расходы признаны несвоевременно, а в некоторых случаях объявляют, что затраты вовсе нельзя отражать. При этом работники налоговых органов ссылаются на п. 4 ст. 9 Закона N 129-ФЗ, где говорится, что первичный документ нужно составлять в момент совершения операции, а если это невозможно, то непосредственно после ее окончания.
Еще налоговики напоминают, что товарная накладная применяется для оформления продажи (отпуска) ТМЦ. Причем первый экземпляр остается в организации, сдающей ценности, и является основанием для их списания. Второй экземпляр передается контрагенту и служит основанием для оприходования. Все это, по убеждению проверяющих, свидетельствует о том, что дата накладной и дата отгрузки совпадают.

Технология защиты для покупателя

Даты отгрузки и поступления продукции не могут совпадать в случае, если продавец и покупатель находятся в разных городах и доставка занимает два дня и более. В такой ситуации клиент вынужден оприходовать товар по дате его приемки. Ведь именно получение ТМЦ от поставщика или экспедитора является операцией для целей бухгалтерского учета. И момент ее совершения определяется датой, проставленной в товарной накладной как день принятия.

Обратите внимание! Эта дата имеет принципиальное значение исключительно при составлении бухгалтерских проводок. В налоговом учете она ни на что не влияет, ведь, если речь идет о материалах, расходы нужно признавать в момент передачи в производство. В случае с товарами затраты на приобретение уменьшают выручку в периоде реализации, а для основных средств важна дата ввода в эксплуатацию.

Технология защиты для поставщика

У продавца момент реализации также может не совпадать с датой накладной. Это случается, если по договору поставки право собственности переходит к покупателю, когда товар поступает на его склад. Тогда в день отпуска продукции (который соответствует дате накладной) поставщик не отражает продажу. Вместо этого он делает проводку по дебету счета 45 и кредиту счета 41 (43), а реализацию продавец покажет в момент поступления товара от перевозчика к покупателю. Данная операция будет оформлена по дебету счета 62 и кредиту счета 90.
В налоговом учете поставщика, применяющего метод начисления, доход формируется по дате реализации, то есть в момент перехода права собственности. Об этом говорится в п. 3 ст. 271 НК РФ.

[Аланда]

ГЛБ, ну,у вас это особый случай,прописанный в договоре,так же ,как и особые случаи,описанный в посте sele2005. Мы же гворим о стандартной ситуации.

[Валерия]

Сообщение от Марфушенька

Добрый день! Извините за глупый вопрос, но дело вот в чем:
-тов. накладная оформлена, например, 20.10.12, а покупатель подписал по доверенности 21.10.12 и дов-ть выдана тоже 21.10.12 Правильно ли оформлены документы? Или надо переделывать документы и подписывать все одним числом?

1. У вас дата создания ТОРГ 12 (дата накладной) 30 сентября (3 кв). А покупатель получил Товар 04 октября (4 квартал). Это в случае когда Склад продавца в точке А (СПБ) а склад продавца в точке Б (Новосибирск). И если Вы получаете второй экз ТОРГ 12 оформленный Покупателем, где он расписался в получении Груз принял 04 октября. То в этом случае у ВАС НДС будет начислен как с авансов в 3 квартле, а доход и себестоимость Вы учтете в 4м квартале.

2. У вас дата создания ТОРГ 12 (дата накладной) 30 сентября (3 кв). А покупатель с Новосибирска вернул Вам ТОРГ 12 но не удосужился поставить дату получения груза... То в этом случае дата создания торг 12 считается за дату принятия груза (в уч политике прописала) и я всё провожу 3им кварталом. И НДС с реализации и прибыль и себестоимость проданного товара.

4. У вас дата создания ТОРГ 12 (дата накладной) 30 сентября (3 кв). А покупатель с Новосибираска не возвращает оформленную со своей стороны ТОРГ 12 и у Вас на руках, только экспедиторская расписка или какой-то именной бланк почтовой организации подтверждающий отправку груза... то в этом случае так же... считаю дату создания ТОРГ 12 - 30 сентября датой реализации. Покупателю достаточно 10-15 дней что бы товар получить проверить.... короче до сдачи НДС уже становится ясно что по отгрузкам за 30 сентяря все ровно....

3. Если Вы создали ТОРГ 12 30 м сентябрем а продаёте покупателю 30 го сентября и Покупателя на руках доверенность за 01.10. 12 то однозначно просите доверенность от 30 го сентября или свою ТОРГ 12 созданную 30м сентябрём проводите в учете 01 октября...

Ну вот как-то так...

[Аланда]

Сообщение от Валерия

ТОРГ 12 оформленный Покупателем, где он расписался в получении Груз принял 04 октября. То в этом случае у ВАС НДС будет начислен как с авансов в 3 квартле, а доход и себестоимость Вы учтете в 4м квартале.

Была отгрузка в сентябре,а не аванс,значит и НДС по отгрузке,а не по авансу в 3 квартале,тогда,реализация для расчета прибыли и реализация для расчета НДС в декларациях за 3 квартал будут отличаться друг от друга.

[Валерия]

Сообщение от Аланда

Была отгрузка в сентябре,а не аванс,значит и НДС по отгрузке,а не по авансу в 3 квартале,тогда,реализация для расчета прибыли и реализация для расчета НДС в декларациях за 3 квартал будут отличаться друг от друга.

Прибыль и НДС за 3 кв будут отличаться...

[Марфушенька]

Девочки, спасибо всем большое!!!

[Аланда]

Сообщение от Валерия

Прибыль и НДС за 3 кв будут отличаться...

Вот ,думаю,этот момент и привлечет внимание налоговиков,если реализация (не прибыль!) за 3квартал будет отличаться от той,которая показана в декларации по НДС за этот же пеприод.

[Валерия]

Сообщение от Аланда

Вот ,думаю,этот момент и привлечет внимание налоговиков,если реализация (не прибыль!) за 3квартал будет отличаться от той,которая показана в декларации по НДС за этот же пеприод.

Ну налоговой можно объяснить... почему отличается... просто я этим вариантом не увлекаюсь потом что клиент из Новороссийска может прислать ТОРГ 12 за сентябрь в январе следующего года, где будет стоять его подпись и дата 30 сентября
Поэтому если такие клиенты не удосуживанюся ставить дату в ТОРГ 12 и возвращать в срок наши экз документов то я признаю датой реализации - дату создания ТОРГ 12, то бишь 30 сентября... А аудиторам конечно не понятно почему я признаю доход 3и кварталом если клиент поставил дату принятия товара 4м кварталом...

[Аланда]

Сообщение от Валерия

если такие клиенты не удосуживанюся ставить дату в ТОРГ 12

С этим вариантом проще, к сожалению не все ставят дату при подписании накладной,но тогда, тем более,датой реализации можно принять дату выписки ТН.

[Nadjusha]

Скажите пожалуйста, т.е. правильно если тов. накладная датой 25.11.2012, мы получаем товар 03.12.2012, т.к. доставка в другой город с привлечением стороннего перевозчика, и будет правильно если я приму материалы на учет 03.12.12??

[Марфушенька]

Исходя из выше изложенного, то я думаю правильно.Хотя...
1)если мы - клиенты - то принимаем товар к учету на дату получения товара, это если когда поставка идет из другого города с помощью транспортной компании (несколько месяцев)
2) если мы поставщики - мы отгрузили, например, тов. накладная выписана 29.11.12, а обратно тов. накладная к нам вернулась подписанная, например, 02.02.2013....
Как тогда??? Считать дату отгрузки в транспортную компанию???

[Валерия]

Сообщение от Марфушенька

2) если мы поставщики - мы отгрузили, например, тов. накладная выписана 29.11.12, а обратно тов. накладная к нам вернулась подписанная, например, 02.02.2013....

Вам ТОРГ 12 вернулась 02.02.13г.... и в ней какая дата стоит в получении товара? Или дата в получении товара стоит 02.02.13г?

Дается 10 дней покупателю (с момента получения) , что бы он товар посчитал, проверил... и тд и тп. Если товар допустим нужно долго тестировать, то сначала можно оформить акты приёма-передачи + документ на доставку (ТТН или экспедиторская расписка) и после подтверждения что Товар протестирован и нет возражений по количеству и качеству то оформляется ТОРГ 12 (например микропроцессорные банковские карты мы так продавали...)
А что бы товар продать 29 11 12г и поставить его в самый дальний уголочек России и при этом ждать два месяца... это очень долго.

[Марфушенька]

дата получения в накладной 02.02.2013....