Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
21.04.2013, 11:56 | #1 |
Хороший парень
|
Минимизация налогов ЕНВД, можно ли?
Добрый день.
С этого года в ЕНВД внесли путаницу. Ранее при выплате ЕНВД возможно было учитывать выплаты в пенсионку и прочее но не более 50% от налога. В текущем году если предприниматель работает сам на себя, он может в зачет взять до 100% выплат по пенсионке. А вот если же на него работает наемный сотрудник, то в зачет идет не более 50% от выплат за работника, а выплата ИП в пенсионку становится просто дополнительной затратой (Это я так понимаю существующую действительность, поправьте если я не прав). Теперь реальная ситуация. Игрушечный магазинчик, 30 кв метров. Сам ИП стоит на кассе. Цифры приблизительные ЕНВД за первый квартал составил 12 000 Выплачено иных налогов 8000 Енвд к выплате 12000-8000 = 4 000 рублей. Итого выплат 12 000 Теперь дальше. ИП хочет открыть еще один такой же магазин, и так как в двух местах он одновременно быть не может, он берет наемного продавца. Я так понимаю расчет будет такой: ЕНВД за первый квартал составил 24 000(12000 1 магазин, 12000 другой) Выплачено иных налогов 16 000(8 за работника + 8 за ип) Енвд к выплате 24000-6000(вычесть можем не более 50 % от работника 6000) = 18 000 рублей. Итого выплат 34 000 Я очень хочу верить, что я либо что то не так понял, либо не дружу с математикой. Ибо увеличение бизнеса в 2 раза, налоги увеличиваются в три раза. Теперь собствено вопрос, можно ли второго продавца, оформить как ИП на ЕНВД, а первый будет передавать товар второму на "аля комиссию". Вопрос тут в том, может ли подобной деятельностью заниматься первый ИП? Допустим не имеет, каким образом налоговая сможет вывести первого ИП на "чистую воду"? |
21.04.2013, 12:13 | #2 | |
Учусь все время
Регистрация: 19.11.2011
Адрес: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,518
Спасибо: 1,161
|
Re: Минимизация налогов ЕНВД, можно ли?
Despod, вопрс конечно интересный! Но может и у меня с математикой полохо
Цитата:
Теперь по поводу ИП в двух магазинах! А если сделать так (у вас торговля ККМ можно не применять продажа физ лицам) если делать так один день ИП в одном магазине, другой день в другом! Касса естественно по дням ! Думаю налоговая никак не сможет доказать факт что у ИП есть сотры! Но все равно если считать налог без сотрудников то выйдет то же самое из вашего примера (24000-8000=16000) Итого 16000 налог на ЕНВД +8000 ФП за ИП=24000! Как то так расчет! Если конечно будут другие цифры надо все просчитать!
__________________
Ум заключается не только в знании, но и в умении прилагать знание на деле. Последний раз редактировалось LiGro; 21.04.2013 в 12:15. |
|
21.04.2013, 12:24 | #3 | |
Хороший парень
|
Re: Минимизация налогов ЕНВД, можно ли?
Цитата:
Работать день там, день там не логично и в жизни никто так делать не будет. Что все же будет если сотрудник будет ип? |
|
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
21.04.2013, 12:30 | #4 |
Учусь все время
Регистрация: 19.11.2011
Адрес: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,518
Спасибо: 1,161
|
Re: Минимизация налогов ЕНВД, можно ли?
Despod, ну да чой то я от всей суммы взяла уменьшение по сотруднику! Вы же ИП(сотрудника) должны принять на работу! Значит ваш ИП(другой) становится сотрудником которому выплачивается з/п! Не проще сделать магазин на того ИП! Он же все равно за себя платит ФП! Вот и будете уменьшать и там и там на все 100! А по поводу логичности у меня живой пример! Есть ИП которая имеет 2 магазина! Не знаю почему людей брать не хочет работает сама! Один день в одном магазине другой день в другом! Еще наверное смотря чем магазины торгуют!
__________________
Ум заключается не только в знании, но и в умении прилагать знание на деле. |
21.04.2013, 12:35 | #5 | |
Хороший парень
|
Re: Минимизация налогов ЕНВД, можно ли?
Цитата:
Все логично, налоги все уплачены, сотрудник -ип получает процент с продаж(из которого выплачивает налоги, аренду, дельта его ЗП). С точки зрения налогов все выплачено в полном объеме. С точки зрения первого ИП, он получает дополнительный доход от того. что пердоставялет другому ип свой товар на комиссию, а по ЕНВД он это делать не имеет права. |
|
21.04.2013, 12:42 | #6 |
Учусь все время
Регистрация: 19.11.2011
Адрес: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,518
Спасибо: 1,161
|
Re: Минимизация налогов ЕНВД, можно ли?
Значит у первого ИП будет не ЕНВД а другой вид (либо ОСНО либо УСНО)это по дополнительному доходу! Если есть деятельность и по ЕНВД то ФП должен делится пропорционально выручке! (эт на уменьшение ФП на налоги) А второй ИП тогда все верно отчитывается сам за себя! Просто вы написали как то непонятно по 2-му ИП
вот я и подумала что вы его берете на работу! А так у вас 2 ИП !
__________________
Ум заключается не только в знании, но и в умении прилагать знание на деле. |
21.04.2013, 12:46 | #7 |
Хороший парень
|
Re: Минимизация налогов ЕНВД, можно ли?
А если первый ИП не будет признаватся в том, что он занимается еще какой то деятельностью кроме как ЕНВД, как его могу вывести на чистую воду?
|
21.04.2013, 12:54 | #8 |
Учусь все время
Регистрация: 19.11.2011
Адрес: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,518
Спасибо: 1,161
|
Re: Минимизация налогов ЕНВД, можно ли?
Despod,
вы ж ему даете доки на все это! Он же вам оплачивает вашу комиссию! Ну смотря еще как оплачивает? Просто при проверке другого ИП (если конечно она когда-нибудь будет ТТТ) могут проверить встречкой и первое ИП (откуда товар получен) хотя мало вероятно!! Занимайтесь ЕНВД и не парьтесь! У налоговой других проблем хватает чтоб ИП заниматься! Если уж проверят скажите что ничо не знал и сдадите уточненки по доп доходу!
__________________
Ум заключается не только в знании, но и в умении прилагать знание на деле. |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
21.04.2013, 19:15 | #9 | |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 05.02.2013
Адрес: г.Белгород
Сообщений: 1,694
Спасибо: 177
|
Re: Минимизация налогов ЕНВД, можно ли?
Цитата:
|
|
Сказали спасибо: | LiGro (21.04.2013) |
21.04.2013, 20:41 | #10 | |
Хороший парень
|
Re: Минимизация налогов ЕНВД, можно ли?
Цитата:
|
|
21.04.2013, 20:44 | #11 |
Учусь все время
Регистрация: 19.11.2011
Адрес: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,518
Спасибо: 1,161
|
Re: Минимизация налогов ЕНВД, можно ли?
Despod, и что это дает!! Поясни, может и мне пригодится!!
__________________
Ум заключается не только в знании, но и в умении прилагать знание на деле. |
21.04.2013, 23:44 | #12 | |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,418
Спасибо: 1,915
|
Re: Минимизация налогов ЕНВД, можно ли?
1. У меня приятельницу вызывали в налоговую и сделали внушение, и ее объяснение о том, что она один день работает в одном маге, а второй день работает в другом маге никак "не прокатили", сказали: вы нас что за дураков что-ли держите, мы придем с проверкой в один день и в первый и во второй маг и как тогда будете выкручиваться ?
Цитата:
Всего налогов которые вы должны уплатить в Фонды + налоговая 8 за работника + 8 за ИП + 16 ЕНВД = 32.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что». "Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее. |
|
21.04.2013, 23:59 | #13 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,418
Спасибо: 1,915
|
Re: Минимизация налогов ЕНВД, можно ли?
Всегда легче "морду" бить по родственному, нежели постороннему человеку.
Иногда ведь при таких сделках, никак документально не оформленных, возникают рано или поздно конфликтные ситуации. Еще бывает договор о совместном ведении деятельности, другими словами простое товарищество , только очень сомневаюсь, что здесь можно будет применить ЕНВД...
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что». "Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее. |
22.04.2013, 06:46 | #14 |
Учусь все время
Регистрация: 19.11.2011
Адрес: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,518
Спасибо: 1,161
|
Re: Минимизация налогов ЕНВД, можно ли?
MarinaAnna, про морду бить наслышана, думала есть более мягкие методы!! Вообще между родственниками тем более надо оформлять все доки!! Сегодня он белый и пушистый а завтра скажет да ни чо ты мне давал!! Хоть бей хоть не бей, эт еще он может в суд на тебя подать за нападение!!
__________________
Ум заключается не только в знании, но и в умении прилагать знание на деле. |
22.04.2013, 14:32 | #15 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,418
Спасибо: 1,915
|
Re: Минимизация налогов ЕНВД, можно ли?
В том то и дело, если не хочешь родственника или друга заиметь в врагах, то лучше не иметь дело с ними вообще, ну если только что жена может быть в партнерах, но и то, мужья с женами тоже разводятся иногда. На родственника или друга вроде как не удобно в суд подавать, так и расстаются врагами...., ну если не врагами, то общение прекращают просто
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что». "Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее. |
22.04.2013, 15:01 | #16 |
Учусь все время
Регистрация: 19.11.2011
Адрес: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,518
Спасибо: 1,161
|
Re: Минимизация налогов ЕНВД, можно ли?
MarinaAnna,
вот 100%!! Поэтому и пишу что родственные связи до поры до времени!! А там уж пусть каждый сам решает что ему делать!!
__________________
Ум заключается не только в знании, но и в умении прилагать знание на деле. |
22.04.2013, 15:22 | #17 | |||
Чертополох
|
Re: Минимизация налогов ЕНВД, можно ли?
Цитата:
общий вычет (за всех сотров оформленных у ИП на ЕНВД) уменьшает общую сумму налога (начисленного вцелом по ИП на ЕНВД), а не отдельно по магазинам.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно. Последний раз редактировалось Среда; 22.04.2013 в 15:24. |
|||
22.04.2013, 21:30 | #18 |
Хороший парень
|
Re: Минимизация налогов ЕНВД, можно ли?
Пусть не совсем верно, но один хрен не выгодно брать сотрудника. Что за бля*ские законы у нас. Еще опрос проводят, что у нас лишь каждый 30 хочет предпринимателем стать, как уж тут станешь...
С какого там года ЕНВД отменяют? |
22.04.2013, 22:09 | #19 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,418
Спасибо: 1,915
|
Re: Минимизация налогов ЕНВД, можно ли?
Так ЕНВД уже с этого года может быть добровольным, хочешь быть на ЕНВД - будь, не хочешь, можешь быть на другой системе.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что». "Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее. |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|