Взаимозачет

[motsveta]

Добрый день!!!! Нужно ли платить НДС при взаимозачете?

[Entry]

В настоящее время в отношении уплаты НДС при взаимозачете каких-либо особенностей в НК РФ не предусмотрено.
А в 2007 и 2008 гг. при проведении взаимозачета необходимо было перечислять НДС контрагенту денежными средствами на основании отдельного платежного поручения (абз. 2 п. 4 ст. 168 НК РФ). В случае неперечисления НДС контрагенту налог нельзя было принять к вычету.

[sous]

Сообщение от motsveta

НДС при взаимозачете?

что конкретно вы собираетесь зачесть-

[Марго 82]

Добрый вечер!
62 сч ведем в разрезе номеров выставленных нами счетов, оплаты и отгрузки разносим соответственно. Но бывает что по разным счетам возникает дебиторская и кредиторская задолженность. На этот случай приняли решение что будем оформлять акты взаимозачета (потому как при взаимозачете мы "убираем" кредиторку по выставленному счету и соответственно берем НДС с аванса к зачету) и отправлять клиенту на подпись, но некоторые отказываются подписывать, ссылаются на тот факт что мы ж не зачитываем 62 с 60, а то что у нас внутри 62 потипо наше дело.
В связи с этим у меня возникли вопросы:
1. Есть ли необходимость в акте взаимозачета, даже несмотря на зачет НДС с аванса
2. Является ли обязательства однородными.
3. Возможно ли зачесть задолженность клиента, если срок оплаты еще не наступил, но по нему висит и наша кредиторка.

[vsv-boss]

Сообщение от Марго 82

Но бывает что по разным счетам возникает дебиторская и кредиторская задолженность.

Договор один? С одним контрагентом? У вас получаются переплаты по отгруженным партиям товара и недоплаты по другим партиям товара, отгруженного в рамках одного договора?

[Просто человек]

Марго 82, то что вы ведете учет в разрезе счетов а не договоров это лишний геморой, так как очень часто бывают ситуации когда клиент платит сумму счета не целиком, или одной платежкой оплачивает 2,5 счета

[Марго 82]

Сообщение от vsv-boss

Договор один? С одним контрагентом? У вас получаются переплаты по отгруженным партиям товара и недоплаты по другим партиям товара, отгруженного в рамках одного договора?

да, и актом мы их "перекрываем"

[Марго 82]

Сообщение от Просто человек

Марго 82, то что вы ведете учет в разрезе счетов а не договоров это лишний геморой, так как очень часто бывают ситуации когда клиент платит сумму счета не целиком, или одной платежкой оплачивает 2,5 счета

я согласна это не удобно но так вот

[vsv-boss]

Сообщение от Марго 82

да, и актом мы их "перекрываем"

Ну, тогда не дурите людям мозг. У вас и близко нет взаимозачёта какого-либо. В рамках одного и того же обязательства не может быть зачёта взаимных но разных обязательств.

[Марго 82]

vsv-boss, почему разных обязательств?

мои догадки: они нам должны деньги а мы им товар?

наши обязательства не однородные?

а как нам тогда перекрыть эти суммы?


и еще, хотела дополнить, договор один, к нему составляются спецификации к спецификациям как раз эти счета,

[vsv-boss]

Сообщение от Марго 82

vsv-boss, почему разных обязательств?

Потому что договор - это и есть порождение обязательств. А он у вас один. По нему одна сторона должна что-то сделать, а другая принять и оплатить.
Вот если бы к вас били два договора, по одному из которых ваша фирма Поставщик, а они Получатель (Плательщик), а по другому договору ваша фирма уже Получатель(Плательщик), а их фирма Поставщик, вот тогда появляются разные обязательства. И если по этим двум договорам будут не исполнены обязательства по оплате, то тогда такие обязательства будут признаны ещё и однородными. То есть, ваша фирма должна им заплатить за товар по одному договору и они вашей фирме должны что-то ещё заплатить, но по другому договору.
Фирштейн? Или стало - совсем каша в голове...

[vsv-boss]

Сообщение от Марго 82

наши обязательства не однородные?

а как нам тогда перекрыть эти суммы?

Провести сверку расчётов по всему договору, включив в акт все поставки и все платежи, и вывести сальдо.

[Марго 82]

Фирштейн? Или стало - совсем каша в голове...[/QUOTE]

Да нет я поняла: взаимозачет можно делать если требования однородные, а у нас получается товар-деньги

надо чтоб было деньги-деньги, товар-товар...

Но мне не совсем понятно: перекрыть все таки можно самим, без подписания акта сверки, ведь на общее сальдо это не влияет

И есть такие клиенты с кем договор не заключаем, а выставляем счета, их можно самим перекрывать?

Остерегаюсь притензий от Налоговой по поводу зачета НДС с аванса, но ведь скорее Вы правы, получается нам клиент оплачивает счет№1, на него мы разносим оплату, платим НДС с аванса, но остается какой то остаток по кредиту и отгрузок более не будет, все таки на каком основании я перекину переплату на др счет? Может письмо от клиента?

[Просто человек]

Марго 82, вы можете перекинуть переплату на другой счет по аналититке на основании данных вашего учета.

[Просто человек]

Марго 82, но все-таки прислушайтесь к совету - ведите учет в рамках одного договора по одному контрагенту

[bars]

Марго 82, если вы ведете учет в 1с, то там у всех он как в разрезе контрагентов, договоров, так и по документам. Достаточно перепровести все документы по расчетам в хронологическом порядке и 1с сама "верно" раскидает деньги, при этом назначение платежа в самих документах в части указания реквизитов того или иного документа на отгрузку будут несущественны (на них можете не обращать внимание).

[vsv-boss]

Сообщение от Марго 82

Да нет я поняла: взаимозачет можно делать если требования однородные, а у нас получается товар-деньги

надо чтоб было деньги-деньги, товар-товар...

Вы в смысл слов вдумайтесь: зачёт взаимных требований по обязательствам. ГК РФ рассматривает возникновения обязательств из договора, заключённого как в простой письменной форме так и в устной. Если договор один, то и обязательство одно у каждой стороны. То есть, чтоб провести зачёт, надо чтоб было два однородных обязательства, вытекающие из разных договоров.
Пример:
Фирма "А" по договору №1 обязалась поставить фирме "Б" 10 тонн металла, а фирма "Б" оплатить металл. Фирма "А" поставила металл на сумму 1000000 рублей, фирма "Б" оплатила поставку в размере 500000 рублей. Образовалось обязательство у фирмы "Б" перед фирмой "А" на сумму 500000 рублей.

Фирма "Б" по договору №2 обязалась поставить фирме "А" картошку 50 тонн на сумму 500000 рублей. Фирма "Б" выполнила поставку картошки, а фирма "А" не оплатила её. Образовался долг фирмы "А" перед фирмой "Б" на сумму 500000 рублей.

Вот в такой ситуации обе фирмы могут провести зачёт взаимных однородных требований на сумму 500000 рублей и не гонять друг другу деньги.

Теперь-то фирштейн?

[Марго 82]

vsv-boss, спасибо!!!

да, я уже все это поняла, но мне теперь это надо донести до главного, она утверждает что акт взаимозачета и усе, это единственно верный способ взят НДС с аванса по счету))

спасибо, обожаю форум

[vsv-boss]

Сообщение от Марго 82

она утверждает что акт взаимозачета и усе,

Ещё раз повторю для вашего главбуха: Не хотите сами провести платежи и поставки к единому сальдо, то сделайте Акт сверки расчётов по данному договору.

[Аланда]

Сообщение от Марго 82

все таки на каком основании я перекину переплату на др счет? Может письмо от клиента?

Можно получить письмо от контрагента о том,что остаток оплаты по одному счету,по которому больше не будет отгрузок,перенести в счет оплаты другого счета или действительно вести учет не по счетам ,а по одному договору.ИМХО