Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Делимся опытом


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.10.2014, 14:39   #1
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 21.04.2013
Сообщений: 110
Спасибо: 1
По умолчанию Займы от учредителя.

Доброе время суток!
Помогите!
Открыта организация, ведется ремонт здания, нам данный момент выручки нет. Только одни расходы.
Учредитель даем на займы, на строи. материалы и не только, наличкой. Я провожу их в кассу, по договору займа, а уже из кассы либо отношу в банк или авансовый отчет.
Возник вопрос!
Слышала что займы нельзя проводить через кассу. Так ли это?! И если да, тогда сделать правильно?!
Второй вопрос!
Учредитель собирается в отпуск на месяц. Выдаю отпускные, оплачиваю НДФЛ. Все красиво.
Но.....
Ремонт так и продолжается, и нужны ДС на оплаты. Учредитель, в течении своего отпуска, приходит и дает наличку. Получается, что в кассе у меня есть приходник от нее, и проведенный отпуск есть.
Как правильно все сделать?!
SOS!!!!!!!!

Школьница вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2014, 15:04   #2
в мечтах
 
Аватар для Впервые главбух
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Белый, белый...... город
Возраст: 44
Сообщений: 6,134
Спасибо: 175
По умолчанию Re: Займы от учредителя.

Цитата:
Сообщение от Школьница Посмотреть сообщение
Слышала что займы нельзя проводить через кассу.
уже нельзя

Цитата:
Сообщение от Школьница Посмотреть сообщение
тогда сделать правильно?!
через р/с

Цитата:
Сообщение от Школьница Посмотреть сообщение
Учредитель собирается в отпуск на месяц. Выдаю отпускные, оплачиваю НДФЛ. Все красиво.
она ещё и директор?

Цитата:
Сообщение от Школьница Посмотреть сообщение
Учредитель, в течении своего отпуска, приходит и дает наличку. Получается, что в кассе у меня есть приходник от нее, и проведенный отпуск есть.
Оформить договор займа на одну большую сумму и указать что деньги вносятся в течении такого-то периода, и да займ же она вам даёт не как директор, а как учредитель, поэтому в отпуске она или нет на это никак не влияет.
А займ всё таки проводите теперь через р/с - пусть она вам со своей карты сразу на р/с перечисляет.
__________________
Так хочется некоторым людям говорить на языке Бальзака и Вольтера , а получается выражаться только скупыми словами Шнурова и Джигурды...
Впервые главбух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2014, 15:55   #3
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Займы от учредителя.

Впервые главбух, уточните,пожалуйста,что означает "нельзя проводить займы через кассу".Почему учредитель не может внести займ в кассу,который потом будет сдан на р/с или использован ,например,на выплату з/п сотрудникам или отдан под отчет на хозяйственные расходы.
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 22.10.2014, 15:57   #4
в мечтах
 
Аватар для Впервые главбух
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Белый, белый...... город
Возраст: 44
Сообщений: 6,134
Спасибо: 175
По умолчанию Re: Займы от учредителя.

Аланда, да вот жеж где-то письмо было , поискать надо
__________________
Так хочется некоторым людям говорить на языке Бальзака и Вольтера , а получается выражаться только скупыми словами Шнурова и Джигурды...
Впервые главбух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2014, 15:59   #5
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Займы от учредителя.

Цитата:
Сообщение от Впервые главбух Посмотреть сообщение
где-то письмо было , поискать надо
если не затруднит ...........
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2014, 16:02   #6
в мечтах
 
Аватар для Впервые главбух
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Белый, белый...... город
Возраст: 44
Сообщений: 6,134
Спасибо: 175
По умолчанию Re: Займы от учредителя.

23 апреля 2014 года Минюст зарегистрировал новые ограничения по наличным расчетам для компаний и предпринимателей, предусмотренные указанием Центробанка РФ от 07.10.13 № 3073-У «Об осуществлении наличных расчетов».

Компаниям. Теперь в п.4 Указания прямо запрещено компаниям тратить наличную выручку на оплату аренды, операции по ценным бумагам, выдачу и возврат займов и процентов по ним. Нарушение влечет за собой штраф до 50 тысяч рублей. Лимит расчетов наличными остался прежним – 100 тысяч рублей по одному договору, даже если срок его действия истек.
Вроде это, щас ещё поищу, сама расстроилась такая же ситуация с займом через кассу.
__________________
Так хочется некоторым людям говорить на языке Бальзака и Вольтера , а получается выражаться только скупыми словами Шнурова и Джигурды...
Впервые главбух вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Аланда (22.10.2014)
Старый 22.10.2014, 16:06   #7
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Займы от учредителя.

Цитата:
Сообщение от Впервые главбух Посмотреть сообщение
тратить наличную выручку на оплату аренды........выдачу и возврат займов......
здесь речь о наличной выручке,то есть о деньгах,которые получены в виде оплаты за проданные товары,а мы ведем речь о полученном займе,который не является выручкой.ИМХО
Да,забыла "спасибо" сказать
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2014, 16:07   #8
в мечтах
 
Аватар для Впервые главбух
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Белый, белый...... город
Возраст: 44
Сообщений: 6,134
Спасибо: 175
По умолчанию Re: Займы от учредителя.

Аланда, больше не нашла, но утверждать уже не буду, не помню, кажется касательно займов ещё что-то было.
__________________
Так хочется некоторым людям говорить на языке Бальзака и Вольтера , а получается выражаться только скупыми словами Шнурова и Джигурды...
Впервые главбух вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 22.10.2014, 16:15   #9
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Займы от учредителя.

Указание ЦБ 3073 У
Цитата:
2. Индивидуальные предприниматели и юридические лица (далее - участники наличных расчетов) не вправе расходовать поступившие в их кассы наличные деньги в валюте Российской Федерации за проданные ими товары, выполненные ими работы и (или) оказанные ими услуги, а также полученные в качестве страховых премий, за исключением следующих целей:

выплаты работникам, включенные в фонд заработной платы, и выплаты социального характера;

выплат страховых возмещений (страховых сумм) по договорам страхования физическим лицам, уплатившим ранее страховые премии наличными деньгами;

выдачи наличных денег на личные (потребительские) нужды индивидуального предпринимателя, не связанные с осуществлением им предпринимательской деятельности;

оплаты товаров (кроме ценных бумаг), работ, услуг;

выдачи наличных денег работникам под отчет;

возврата за оплаченные ранее наличными деньгами и возвращенные товары, невыполненные работы, неоказанные услуги;
То есть ,выручку сначала нужно сдать в банк,потом снять из банка,заплатив ему проценты за эти операции,и тогда уже тратить на неуказанные в этом пункте расходы,НО,опять -таки,как это касается займов,внесенных в кассу.
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 22.10.2014, 16:22   #10
в мечтах
 
Аватар для Впервые главбух
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Белый, белый...... город
Возраст: 44
Сообщений: 6,134
Спасибо: 175
По умолчанию Re: Займы от учредителя.

Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
То есть ,выручку сначала нужно сдать в банк,потом снять из банка,заплатив ему проценты за эти операции,и тогда уже тратить на неуказанные в этом пункте расходы,НО,опять -таки,как это касается займов,внесенных в кассу.
да кто его знает как касается, опять жеж пресловутые сто тысяч по одному договору, а учред один и от него больше чем на 100 тысяч денг приходит я так полагаю, не знаю, но я теперь рисковать не решаюсь.
__________________
Так хочется некоторым людям говорить на языке Бальзака и Вольтера , а получается выражаться только скупыми словами Шнурова и Джигурды...
Впервые главбух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2014, 01:34   #11
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Займы от учредителя.

Цитата:
Сообщение от Впервые главбух Посмотреть сообщение
да кто его знает как касается, опять жеж пресловутые сто тысяч по одному договору, а учред один и от него больше чем на 100 тысяч денг приходит я так полагаю,
Тоже не оттуда опера...
Впервые главбух, нет пока запрета на внесения займов от физлиц в кассу предприятия и расходования этих денег на цели деятельности предприятия.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Впервые главбух (23.10.2014), Джессика (23.10.2014)
Старый 23.10.2014, 10:28   #12
в мечтах
 
Аватар для Впервые главбух
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Белый, белый...... город
Возраст: 44
Сообщений: 6,134
Спасибо: 175
По умолчанию Re: Займы от учредителя.

vsv-boss, алилуйя, вы меня обрадовали
__________________
Так хочется некоторым людям говорить на языке Бальзака и Вольтера , а получается выражаться только скупыми словами Шнурова и Джигурды...
Впервые главбух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2014, 15:07   #13
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 21.04.2013
Сообщений: 110
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Займы от учредителя.

Ой, так я все таки не поняла, в вашей беседе .....

Можно деньги в кассу проводить или только через банк?!
Школьница вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2014, 16:26   #14
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Займы от учредителя.

Цитата:
Сообщение от Школьница Посмотреть сообщение
Можно деньги в кассу проводить или только через банк?!
В вашем случае можно.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2014, 13:41   #15
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 21.04.2013
Сообщений: 110
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Займы от учредителя.

А возвращать тоже можно через кассу?!
Школьница вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2014, 14:15   #16
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 49
Сообщений: 2,445
Спасибо: 354
Отправить сообщение для Просто человек с помощью Skype™
По умолчанию Re: Займы от учредителя.

Школьница, возвращать можно через кассу. Но лучше через банк.
__________________
Удачного дня и хорошего настроения
Компания Центр профессиональной бухгалтерии
https://uchetnalogipravo.ru/
Просто человек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2014, 14:20   #17
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Займы от учредителя.

Цитата:
Сообщение от Школьница Посмотреть сообщение
А возвращать тоже можно через кассу?!
можно, если для возврата снимете их с расчетного счета. Из выручки нельзя. А ещё читайте ваш договор. В договоре должен быть прописан порядок приема и возврата заемных средств
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2014, 16:50   #18
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Займы от учредителя.

Кстати,если вернуться к вопросу о предельной сумме наличных расчетов,в частности,по договору займа,то в Указании 3073-У написано
Цитата:
6. Наличные расчеты в валюте Российской Федерации и иностранной валюте между участниками наличных расчетов в рамках одного договора, заключенного между указанными лицами, могут производиться в размере, не превышающем 100 тысяч рублей либо сумму в иностранной валюте, эквивалентную 100 тысячам рублей по официальному курсу Банка России на дату проведения наличных расчетов (далее - предельный размер наличных расчетов).

Наличные расчеты производятся в размере, не превышающем предельный размер наличных расчетов, при исполнении гражданско-правовых обязательств, предусмотренных договором, заключенным между участниками наличных расчетов, и (или) вытекающих из него и исполняемых как в период действия договора, так и после окончания срока его действия.
То есть,предельная сумма расчетов наличными в 100000 действует и в случае договора займа,поскольку такой договор тоже относится к гражданско-правовым обязательствам, или я неправильно понимаю то ли Гражданский кодекс,то ли Указание ЦБ
Аланда вне форума   Ответить с цитированием

Старый 28.10.2014, 08:13   #19
в мечтах
 
Аватар для Впервые главбух
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Белый, белый...... город
Возраст: 44
Сообщений: 6,134
Спасибо: 175
По умолчанию Re: Займы от учредителя.

Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
То есть,предельная сумма расчетов наличными в 100000 действует и в случае договора займа,
я полагаю, что это к юрлицам относится, а если займ у физ.лица, то на него не распространяется.
__________________
Так хочется некоторым людям говорить на языке Бальзака и Вольтера , а получается выражаться только скупыми словами Шнурова и Джигурды...
Впервые главбух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2014, 10:31   #20
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Займы от учредителя.

Цитата:
Сообщение от Впервые главбух Посмотреть сообщение
это к юрлицам относится,
Скорее всего,да,только вчитываясь в текст указания,можно предположить,что не применяется предельный размер при расчетах наличными,если обеими сторонами договора являются физ.лица
Цитата:
1. Настоящее Указание не распространяется на наличные расчеты с участием Банка России, а также на:

наличные расчеты в валюте Российской Федерации и в иностранной валюте между физическими лицами, не являющимися индивидуальными предпринимателями;
Мы же рассматриваем ситуацию,когда одной из сторон является юридическое лицо,поэтому вполне возможно ,что в данном случае налоговые органы могут иначе трактовать сей пункт Указания.Меня вполне устраивает наше понимание этого пункта указания,но ,по-моему,нужно быть готовым и к тому,что кто-то поймет его иначе
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Финансовая помощь от учредителя Okar Учет в НКО 7 19.08.2014 14:55
займы от учредителя техникой, как отражать Greenbuh Программы: 1C 8.0, 8.1, 8.2, 8.3 8 16.04.2014 17:41
займы от учредителя Татьяна_Г Общая система налогообложения (ОСНО) 5 03.07.2013 13:24
Займ учредителя в 1С Бухгалтерия 8 SibylVane Программы: 1C 8.0, 8.1, 8.2, 8.3 14 07.04.2011 16:46
материальная выгода от процентов у учредителя при УСНО vertepa Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 1 28.12.2010 16:23


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 02:12. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot