Займы от учредителя.

[Школьница]

Доброе время суток!
Помогите!
Открыта организация, ведется ремонт здания, нам данный момент выручки нет. Только одни расходы.
Учредитель даем на займы, на строи. материалы и не только, наличкой. Я провожу их в кассу, по договору займа, а уже из кассы либо отношу в банк или авансовый отчет.
Возник вопрос!
Слышала что займы нельзя проводить через кассу. Так ли это?! И если да, тогда сделать правильно?!
Второй вопрос!
Учредитель собирается в отпуск на месяц. Выдаю отпускные, оплачиваю НДФЛ. Все красиво.
Но.....
Ремонт так и продолжается, и нужны ДС на оплаты. Учредитель, в течении своего отпуска, приходит и дает наличку. Получается, что в кассе у меня есть приходник от нее, и проведенный отпуск есть.
Как правильно все сделать?!
SOS!!!!!!!!

[Впервые главбух]

Сообщение от Школьница

Слышала что займы нельзя проводить через кассу.

уже нельзя

Сообщение от Школьница

тогда сделать правильно?!

через р/с

Сообщение от Школьница

Учредитель собирается в отпуск на месяц. Выдаю отпускные, оплачиваю НДФЛ. Все красиво.

она ещё и директор?

Сообщение от Школьница

Учредитель, в течении своего отпуска, приходит и дает наличку. Получается, что в кассе у меня есть приходник от нее, и проведенный отпуск есть.

Оформить договор займа на одну большую сумму и указать что деньги вносятся в течении такого-то периода, и да займ же она вам даёт не как директор, а как учредитель, поэтому в отпуске она или нет на это никак не влияет.
А займ всё таки проводите теперь через р/с - пусть она вам со своей карты сразу на р/с перечисляет.

[Аланда]

Впервые главбух, уточните,пожалуйста,что означает "нельзя проводить займы через кассу".Почему учредитель не может внести займ в кассу,который потом будет сдан на р/с или использован ,например,на выплату з/п сотрудникам или отдан под отчет на хозяйственные расходы.

[Впервые главбух]

Аланда, да вот жеж где-то письмо было , поискать надо

[Аланда]

Сообщение от Впервые главбух

где-то письмо было , поискать надо

если не затруднит ...........

[Впервые главбух]

23 апреля 2014 года Минюст зарегистрировал новые ограничения по наличным расчетам для компаний и предпринимателей, предусмотренные указанием Центробанка РФ от 07.10.13 № 3073-У «Об осуществлении наличных расчетов».

Компаниям. Теперь в п.4 Указания прямо запрещено компаниям тратить наличную выручку на оплату аренды, операции по ценным бумагам, выдачу и возврат займов и процентов по ним. Нарушение влечет за собой штраф до 50 тысяч рублей. Лимит расчетов наличными остался прежним – 100 тысяч рублей по одному договору, даже если срок его действия истек.
Вроде это, щас ещё поищу, сама расстроилась такая же ситуация с займом через кассу.

[Аланда]

Сообщение от Впервые главбух

тратить наличную выручку на оплату аренды........выдачу и возврат займов......

здесь речь о наличной выручке,то есть о деньгах,которые получены в виде оплаты за проданные товары,а мы ведем речь о полученном займе,который не является выручкой.ИМХО
Да,забыла "спасибо" сказать

[Впервые главбух]

Аланда, больше не нашла, но утверждать уже не буду, не помню, кажется касательно займов ещё что-то было.

[Аланда]

Указание ЦБ 3073 У

2. Индивидуальные предприниматели и юридические лица (далее - участники наличных расчетов) не вправе расходовать поступившие в их кассы наличные деньги в валюте Российской Федерации за проданные ими товары, выполненные ими работы и (или) оказанные ими услуги, а также полученные в качестве страховых премий, за исключением следующих целей:

выплаты работникам, включенные в фонд заработной платы, и выплаты социального характера;

выплат страховых возмещений (страховых сумм) по договорам страхования физическим лицам, уплатившим ранее страховые премии наличными деньгами;

выдачи наличных денег на личные (потребительские) нужды индивидуального предпринимателя, не связанные с осуществлением им предпринимательской деятельности;

оплаты товаров (кроме ценных бумаг), работ, услуг;

выдачи наличных денег работникам под отчет;

возврата за оплаченные ранее наличными деньгами и возвращенные товары, невыполненные работы, неоказанные услуги;

То есть ,выручку сначала нужно сдать в банк,потом снять из банка,заплатив ему проценты за эти операции,и тогда уже тратить на неуказанные в этом пункте расходы,НО,опять -таки,как это касается займов,внесенных в кассу.

[Впервые главбух]

Сообщение от Аланда

То есть ,выручку сначала нужно сдать в банк,потом снять из банка,заплатив ему проценты за эти операции,и тогда уже тратить на неуказанные в этом пункте расходы,НО,опять -таки,как это касается займов,внесенных в кассу.

да кто его знает как касается, опять жеж пресловутые сто тысяч по одному договору, а учред один и от него больше чем на 100 тысяч денг приходит я так полагаю, не знаю, но я теперь рисковать не решаюсь.

[vsv-boss]

Сообщение от Впервые главбух

да кто его знает как касается, опять жеж пресловутые сто тысяч по одному договору, а учред один и от него больше чем на 100 тысяч денг приходит я так полагаю,

Тоже не оттуда опера...
Впервые главбух, нет пока запрета на внесения займов от физлиц в кассу предприятия и расходования этих денег на цели деятельности предприятия.

[Впервые главбух]

vsv-boss, алилуйя, вы меня обрадовали

[Школьница]

Ой, так я все таки не поняла, в вашей беседе .....

Можно деньги в кассу проводить или только через банк?!

[vsv-boss]

Сообщение от Школьница

Можно деньги в кассу проводить или только через банк?!

В вашем случае можно.

[Школьница]

А возвращать тоже можно через кассу?!

[Просто человек]

Школьница, возвращать можно через кассу. Но лучше через банк.

[Вес`на]

Сообщение от Школьница

А возвращать тоже можно через кассу?!

можно, если для возврата снимете их с расчетного счета. Из выручки нельзя. А ещё читайте ваш договор. В договоре должен быть прописан порядок приема и возврата заемных средств

[Аланда]

Кстати,если вернуться к вопросу о предельной сумме наличных расчетов,в частности,по договору займа,то в Указании 3073-У написано

6. Наличные расчеты в валюте Российской Федерации и иностранной валюте между участниками наличных расчетов в рамках одного договора, заключенного между указанными лицами, могут производиться в размере, не превышающем 100 тысяч рублей либо сумму в иностранной валюте, эквивалентную 100 тысячам рублей по официальному курсу Банка России на дату проведения наличных расчетов (далее - предельный размер наличных расчетов).

Наличные расчеты производятся в размере, не превышающем предельный размер наличных расчетов, при исполнении гражданско-правовых обязательств, предусмотренных договором, заключенным между участниками наличных расчетов, и (или) вытекающих из него и исполняемых как в период действия договора, так и после окончания срока его действия.

То есть,предельная сумма расчетов наличными в 100000 действует и в случае договора займа,поскольку такой договор тоже относится к гражданско-правовым обязательствам, или я неправильно понимаю то ли Гражданский кодекс,то ли Указание ЦБ

[Впервые главбух]

Сообщение от Аланда

То есть,предельная сумма расчетов наличными в 100000 действует и в случае договора займа,

я полагаю, что это к юрлицам относится, а если займ у физ.лица, то на него не распространяется.

[Аланда]

Сообщение от Впервые главбух

это к юрлицам относится,

Скорее всего,да,только вчитываясь в текст указания,можно предположить,что не применяется предельный размер при расчетах наличными,если обеими сторонами договора являются физ.лица

1. Настоящее Указание не распространяется на наличные расчеты с участием Банка России, а также на:

наличные расчеты в валюте Российской Федерации и в иностранной валюте между физическими лицами, не являющимися индивидуальными предпринимателями;

Мы же рассматриваем ситуацию,когда одной из сторон является юридическое лицо,поэтому вполне возможно ,что в данном случае налоговые органы могут иначе трактовать сей пункт Указания.Меня вполне устраивает наше понимание этого пункта указания,но ,по-моему,нужно быть готовым и к тому,что кто-то поймет его иначе