Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Вопросы и темы от крымчан в связи с переходным периодом


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30.10.2014, 09:50   #1
статус: бухгалтер
 
Аватар для Кирилл_Симф
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Симферополь
Сообщений: 78
Спасибо: 17
По умолчанию Подотчетные деньги (хочу получить подотчет 1.000.000 рублей на 10 лет)

Добрый день!
Изучив, весьма поверхностно, но все же, вопрос о выдачи денег под отчет работникам в РФ набросал схему и не нашел ограничений по следующим позициям:
1. Сумма - не лимитируется? - если есть лимит - прошу дать сцылку на нормативный акт.
2. Срок - лимитируется лишь заявлением работника с просьбой о выдаче денег. если есть другие сведения прошу сцылку.

в сухом остатке имеем "идеальную" ситуацию:
Работник пишет заявление на получение 1.000.000 рублей для закупки чего-то там на срок десять лет , директор подписывает, касса выдает.
И не один пункт из данного примера формально не противоречит законодательству?
Заранее спасибо!
Кирилл_Симф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2014, 10:34   #2
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,234
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Подотчетные деньги (хочу получить подотчет 1.000.000 рублей на 10 лет)

Цитата:
Сообщение от Кирилл_Симф Посмотреть сообщение
И не один пункт из данного примера формально не противоречит законодательству?
формально - противоречий нет

Цитата:
Сообщение от Кирилл_Симф Посмотреть сообщение
директор подписывает,
а он подпишет ?

Цитата:
Сообщение от Кирилл_Симф Посмотреть сообщение
касса выдает.
а там есть ?

Вопрос от себя
а зачем ?
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2014, 10:54   #3
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 16.04.2014
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 977
Спасибо: 673
По умолчанию Re: Подотчетные деньги (хочу получить подотчет 1.000.000 рублей на 10 лет)

Если будете грубить с суммой и сроками, налоговая егко докажет в суде, что это надо обложить НДФЛ, мол скрытая сделка.
__________________
Больше информации http://www.audar-info.ru/
poirot вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 30.10.2014, 12:23   #4
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,234
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Подотчетные деньги (хочу получить подотчет 1.000.000 рублей на 10 лет)

Цитата:
Сообщение от poirot Посмотреть сообщение
налоговая егко докажет в суде,
однозначно переквалифицируют в займ
со всеми вытекающими
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 07:35   #5
статус: бухгалтер
 
Аватар для Кирилл_Симф
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Симферополь
Сообщений: 78
Спасибо: 17
По умолчанию Re: Подотчетные деньги (хочу получить подотчет 1.000.000 рублей на 10 лет)

а данный вопрос возник в свете того, что на этом форуме некоторые бухгалтера не смогли точно описать сроки отчета по полученным под отчет денюшкам... украинская схема была более строгая к срокам отчета с момента получения... а если 100.000 до конца месяца - это уже не так грубо?.... где придел адекватности?
а ндфл будут насчитывать за какие радости? доход от якобы процентов по займу?
Кирилл_Симф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 08:49   #6
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,234
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Подотчетные деньги (хочу получить подотчет 1.000.000 рублей на 10 лет)

Цитата:
Сообщение от Кирилл_Симф Посмотреть сообщение
бухгалтера
в России принято говорить бухгалтерЫ !

Цитата:
Сообщение от Кирилл_Симф Посмотреть сообщение
не смогли точно описать сроки отчета по полученным под отчет денюшкам
потому что такого нет
схема проста
-подотчёт. лицо пишет заяву где указывает сумму, цель и срок на который нужны деньги
- дир. это утверждает
- подотчётник получает деньги подотчёт (налом или перечислением на свой счёт)
- в установленный для этого подотчёта срок отчитывается или возвращает неиспользованное
всё

Цитата:
Сообщение от Кирилл_Симф Посмотреть сообщение
а если 100.000 до конца месяца - это уже не так грубо?.... где придел адекватности?
зависит от конкреных условий
да, я понимаю, что всё на уровне "кто как посмотрит" и Ваш пример с 1 лямом на 10 лет утрирован, но здесь явно не то что на самом деле

получается, что должно делаться в пределах "разумных" рамок
да, в некоторых случаях отдельные выдачи придётся и доказывать, ибо мнения могут различаться

Цитата:
Сообщение от Кирилл_Симф Посмотреть сообщение
а ндфл будут насчитывать за какие радости? доход от якобы процентов по займу?
да
потому что можно квалифицировать, что вам выдали беспроцентный займ
а согласно НК процент займа ниже 2/3 ставки рефинансирования - доход, с которого д.б. удержан НДФЛ

проводите реальные сумму с реальными сроками и не надо ничего выдумывать
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 09:19   #7
статус: бухгалтер
 
Аватар для Кирилл_Симф
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Симферополь
Сообщений: 78
Спасибо: 17
По умолчанию Re: Подотчетные деньги (хочу получить подотчет 1.000.000 рублей на 10 лет)

угу и договорЫ... а есть еще и компАс.... и попробуй докажи моряку другое, ну то такэ
Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
потому что такого нет
Вы не поверите, но были разные варианты
...
и еще момент, в заявлении на получение денег указывается срок или дата?
Я ФИО прошу выдать под отчет 5000 рублей до 31.12.2014 или Я ФИО прошу выдать 5000 на 30 дней? - как правильно? или оба варианта подходят?
Кирилл_Симф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 09:53   #8
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,234
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Подотчетные деньги (хочу получить подотчет 1.000.000 рублей на 10 лет)

в 3210-У применено слово "срок"
я пишу конкретную дату
"на срок до 10.11.2014"
обычно заявления я делаю уже после отчёта и срок указываю тот когда АО сделан

Цитата:
Сообщение от Кирилл_Симф Посмотреть сообщение
есть еще и компАс.... и попробуй докажи моряку
это профессиональное употребление
как корОмысло у автомехаников
а бухгалтер во множ. числе - бухгалтерЫ, безо всяких профессионализмов.


Цитата:
Сообщение от Кирилл_Симф Посмотреть сообщение
Вы не поверите, но были разные варианты
поделитесь вариантами
я например вариантов не вижу
есть указание. да , там нет рамок, но в пределах разумного всё нормально работает

Последний раз редактировалось Arhimed.; 31.10.2014 в 09:55.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 31.10.2014, 10:16   #9
статус: бухгалтер
 
Аватар для Кирилл_Симф
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Симферополь
Сообщений: 78
Спасибо: 17
По умолчанию Re: Подотчетные деньги (хочу получить подотчет 1.000.000 рублей на 10 лет)

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
поделитесь вариантами
ЦИТАТА: ....По выданным в подотчет суммам работник должен рассчитаться в течении 10 дней с момента выдачи. Вы, конечно, можете внести поправки в свою учетную политику, где возврат подотчетных сумм происходит в течении месяца, но вас это вряд ли спасет… Далее, возврат подотчетных сумм частично допускается, но выдача на другие нужды происходит только после полного расчета. Иными словами, если вы не отчитались, то кассир предприятия не имеет права выдать вам любые другие суммы на другие нужды.....
Кирилл_Симф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 10:19   #10
статус: бухгалтер
 
Аватар для Кирилл_Симф
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Симферополь
Сообщений: 78
Спасибо: 17
По умолчанию Re: Подотчетные деньги (хочу получить подотчет 1.000.000 рублей на 10 лет)

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
а бухгалтер во множ. числе - бухгалтерЫ, безо всяких профессионализмов.
У меня правильнописание хромает. Оно хорошее, но почему-то хромает.
Кирилл_Симф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 10:21   #11
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,234
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Подотчетные деньги (хочу получить подотчет 1.000.000 рублей на 10 лет)

откудова цитата ?
нет рамок от момента выдачи
цитируем 3210-У
Цитата:
6.3. Для выдачи наличных денег работнику под отчет (далее - подотчетное лицо) на расходы, связанные с осуществлением деятельности юридического лица, индивидуального предпринимателя, расходный кассовый ордер "0310002" оформляется согласно письменному заявлению подотчетного лица, составленному в произвольной форме и содержащему запись о сумме наличных денег и о сроке, на который выдаются наличные деньги, подпись руководителя и дату.

Подотчетное лицо обязано в срок, не превышающий трех рабочих дней после дня истечения срока, на который выданы наличные деньги под отчет, или со дня выхода на работу, предъявить главному бухгалтеру или бухгалтеру (при их отсутствии - руководителю) авансовый отчет с прилагаемыми подтверждающими документами. Проверка авансового отчета главным бухгалтером или бухгалтером (при их отсутствии - руководителем), его утверждение руководителем и окончательный расчет по авансовому отчету осуществляются в срок, установленный руководителем.

Выдача наличных денег под отчет проводится при условии полного погашения подотчетным лицом задолженности по ранее полученной под отчет сумме наличных денег.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 10:38   #12
статус: бухгалтер
 
Аватар для Кирилл_Симф
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Симферополь
Сообщений: 78
Спасибо: 17
По умолчанию Re: Подотчетные деньги (хочу получить подотчет 1.000.000 рублей на 10 лет)

еще момент: работник потратил свои деньги - что бы ему их компенсировали он тоже пишет заявление и составляет авансовый отчет?... хотя деньги под отчет он не получал или как?
Кирилл_Симф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 10:40   #13
статус: бухгалтер
 
Аватар для Кирилл_Симф
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Симферополь
Сообщений: 78
Спасибо: 17
По умолчанию Re: Подотчетные деньги (хочу получить подотчет 1.000.000 рублей на 10 лет)

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
откудова цитата ?
наш коллега на этом форуме
Кирилл_Симф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 10:43   #14
Учусь все время
 
Аватар для LiGro
 
Регистрация: 19.11.2011
Адрес: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,518
Спасибо: 1,161
По умолчанию Re: Подотчетные деньги (хочу получить подотчет 1.000.000 рублей на 10 лет)

Цитата:
Сообщение от Кирилл_Симф Посмотреть сообщение
По выданным в подотчет суммам работник должен рассчитаться в течении 10 дней с момента выдачи. Вы, конечно, можете внести поправки в свою учетную политику, где возврат подотчетных сумм происходит в течении месяца, но вас это вряд ли спасет…
это где ж вы такое у нас взяли?? Не так все. Вам
Arhimed., уже почти все рассказал.
__________________
Ум заключается не только в знании, но и в умении прилагать знание на деле.
LiGro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 10:45   #15
Учусь все время
 
Аватар для LiGro
 
Регистрация: 19.11.2011
Адрес: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,518
Спасибо: 1,161
По умолчанию Re: Подотчетные деньги (хочу получить подотчет 1.000.000 рублей на 10 лет)

Цитата:
Сообщение от Кирилл_Симф Посмотреть сообщение
работник потратил свои деньги - что бы ему их компенсировали он тоже пишет заявление и составляет авансовый отчет?
составляет конечно АО, откуда бухгалтерия знает куда он потратил деньги?? и руководитель ставит резюме( на АО или распоряжение в бухгалтерию выдать ппотраченные деньги по АО такому-то.
__________________
Ум заключается не только в знании, но и в умении прилагать знание на деле.
LiGro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 10:46   #16
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Подотчетные деньги (хочу получить подотчет 1.000.000 рублей на 10 лет)

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
в 3210-У применено слово "срок"
я пишу конкретную дату
"на срок до 10.11.2014"
обычно заявления я делаю уже после отчёта и срок указываю тот когда АО сделан


это профессиональное употребление
как корОмысло у автомехаников
а бухгалтер во множ. числе - бухгалтерЫ, безо всяких профессионализмов.



поделитесь вариантами
я например вариантов не вижу
есть указание. да , там нет рамок, но в пределах разумного всё нормально работает
а в Калининграде говорят бухгалтерА.....
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 10:48   #17
Учусь все время
 
Аватар для LiGro
 
Регистрация: 19.11.2011
Адрес: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 10,518
Спасибо: 1,161
По умолчанию Re: Подотчетные деньги (хочу получить подотчет 1.000.000 рублей на 10 лет)

Бойчук Константин, если ты сейчас напишешь на своем языке тебя многие не поймут!! Он такой классный!!
__________________
Ум заключается не только в знании, но и в умении прилагать знание на деле.
LiGro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 10:49   #18
статус: бухгалтер
 
Аватар для Кирилл_Симф
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Симферополь
Сообщений: 78
Спасибо: 17
По умолчанию Re: Подотчетные деньги (хочу получить подотчет 1.000.000 рублей на 10 лет)

уважаю
Кирилл_Симф вне форума   Ответить с цитированием

Старый 31.10.2014, 10:50   #19
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,234
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Подотчетные деньги (хочу получить подотчет 1.000.000 рублей на 10 лет)

Цитата:
Сообщение от Кирилл_Симф Посмотреть сообщение
еще момент: работник потратил свои деньги - что бы ему их компенсировали он тоже пишет заявление и составляет авансовый отчет?
купил
составил АО - возник перерасход
написал заявление
получил подотчёт - результат обнулился


Цитата:
Сообщение от Кирилл_Симф Посмотреть сообщение
хотя деньги под отчет он не получал или как?
получается, что получает после составленного АО, "в возмещение перерасхода по подотчётным суммам"
но в заявлении тоже пишу "прошу выдать подотчёт 10,000 на срок до 31.10.2014" (здесь указываю дату когда из кассы выдавали


Цитата:
Сообщение от Кирилл_Симф Посмотреть сообщение
наш коллега на этом форуме
документ - ?

было когда-то несколько лет назад, что отчитаться нужно в течении не больше ... (не помню уже) дней со дня выдачи, конкрено устанавливалось учётной политикой
После того как появился 373-П, а потом 3210-У, это отменено
в 373-П, который в этом году заменйн 3210-У указано, что подотчёт выдаётся каждый раз по заявлению и каждый раз устанавливается срок на который выдаётся. т.е. даже в Уч. политике не устанавливается сроки. нужно при каждой выдаче устанавливать

я не настаиваю, что у меня всё идеально, но по крайней мере укладывается в рамки законодательства
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 10:52   #20
статус: бухгалтер
 
Аватар для Кирилл_Симф
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Симферополь
Сообщений: 78
Спасибо: 17
По умолчанию Re: Подотчетные деньги (хочу получить подотчет 1.000.000 рублей на 10 лет)

Цитата:
Сообщение от LiGro Посмотреть сообщение
составляет конечно АО, откуда бухгалтерия знает куда он потратил деньги??
а почему я должен составлять документ который не соответствует операции?... это на Украине меня возмущало - АО - документ отчета за полученный аванс - нет аванса - нет документа, логичней было бы к заявлению на получение прикладывать чеки и этот комплект к расходнику на выдачу....но, мечты-мечты
Кирилл_Симф вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Метки
подотчет, подотчетные лица

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Деньги подотчет 31 декабря что бы выйти в ноль. djonny Бюджетный учет 11 07.09.2011 15:58
УСН,Соц,платежи,электронные деньги Mikel1 Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 1 14.07.2011 11:11
Как сделать учет производства работ? Natasha07 Программы: 1C 7.7 13 27.08.2010 08:14
Как списать подотчетные деньги? Ингрид Расчеты наличными 10 20.08.2010 16:46


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 02:11. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot