Декларация по налогу на прибыль 1кв 09

[ledi_V]

Сообщение от STOlet

Сдайте правильный баланс, убрав начисление налога на убытокв текущем квартале и напишите поянительную записку что итоги на начало года были другими из-за ошибки !!

Подскажите, а как убрать? Снять проводку начисления налога? Мы относимся к субъектам малого предпринимательства (ПЗ на писали). Пояснительную записку всё равно писать? И отправить в налоговую? Или сделать для себя? Ну а в сути, надо налог на убыток начислять?

[ledi_V]

Люди добрые, помогите, время поджимает.

[notka]

такая ситуация:
за 1-й квартал нет выполнения, но прямые затраты оставляю на 20 сч.83тыс.руб
убыток 331 тыс.рублей, а по налоговыму учету убыок 411 тыс., т.е. в расхды включаются эти 83 тыс., ПБУ 18/2 не применяем, что делать??? может вналоге на прибыль показать по бух.учету???

[Veselenochka]

ledi_V, сделайте корректирующую проводку по БУ текущей датой

[ledi_V]

Сообщение от Veselenochka

ledi_V, сделайте корректирующую проводку по БУ текущей датой

Т.е., на начало квартала будет как прежде (как на конец того года), а на конец квартала уже скорректировано? А записка будет оправданием данной операции?

Я, наверное, спрашиваю простые вещи. Просто стараюсь делать всё правильно и исправления меня "выбивают из колеи".

Спасибо заранее!

[Veselenochka]

вы авансы по прибыли не платите? у вас все время был убыток и никаких цифр к уплате?
если вы не сдаете в составе бух отчетности пояснит записку то и сейчас ее нести не надо. просто вы должны знать почему у вас появились изменения и могли их объяснить. напишите объяснит записку про это и подколите к бух справке которой вы будете делать корректировку.

[ledi_V]

[QUOTE=Veselenochka;186307]вы авансы по прибыли не платите? у вас все время был убыток и никаких цифр к уплате?

Совершенно верно. Работаем с сентября 2008 г.
Я вот ПЗ не сдавала. Если сдам сейчас (поясню сложившуюся ситуацию), хуже не будет? А то нас и так "достала" налоговая с объяснительными по поводу убытков...

[Veselenochka]

не нало никуда сдавать ПЗ. спросят - поясните.. у вас и по 1 кв убыток?

[STOlet]

Сообщение от Машуня

Дак и я про то же, но вот где найти ошибку не могу понять

Машуня! Вы умеете выгружать данные из конфигуратора?? Если да, то выгрузите(получите файл.zip) и выложите его хатябы вот сюда: www.rapidshare.com а ссылку напишите мне сюда, попробую помочь!

[STOlet]

Сообщение от ledi_V

Люди добрые, помогите, время поджимает

Подтверждаю ВСЕ слова Veselenochka!
И еще налог на убыток НЕ начисляют, надеюсь что у вас в сданной Декларации(с убытком) лист 2 без начислений!!!
Тогда проводки надо сделать в текущем периоде обратные тем что сделали ранее, т.е можно сторнировать ту запись или сделать такую же со знаком (минус)
ПЗ предъявите в случае проверки!

[ledi_V]

Сообщение от Veselenochka

не нало никуда сдавать ПЗ. спросят - поясните.. у вас и по 1 кв убыток?

Небольшой убыток. Многое удалось сделать для его уменьшения путем принятия управленческих решений.

Спасибо.

[ledi_V]

[QUOTE=STOlet;186452].... надеюсь что у вас в сданной Декларации(с убытком) лист 2 без начислений!!!

Естессно. Сама прога Налогоплательщик 2.0 не дает такой возможности.

Спасибо за помощь!

[ledi_V]

[QUOTE=STOlet;186452].... надеюсь что у вас в сданной Декларации(с убытком) лист 2 без начислений!!!

Естессно. Сама прога Налогоплательщик 2.0 не дает такой возможности.

Спасибо за помощь!

[ledi_V]

Veselenochka, а еще вопросик один: при убытке за 1 квартал 2009 г. мне надо заполнять Приложение №4 к Листу 2 (переносить убыток 2008 г.) или дождаться когда появиться прибыль и потом только переносить?

[Veselenochka]

а куда вы хотите убыток перенести? на убыток?

[ledi_V]

понимаю, абсурд! Но...может его (убыток) так и надо тянуть (показывать в Приложении №4) до тех пор пока прибыль не появиться...

[Veselenochka]

Погашение убытка от основной деятельности

Правила погашения убытка от основной деятельности следующие <2>.
1. В рассматриваемом порядке, установленном ст. 283 Налогового кодекса, на будущее переносятся только убытки, полученные по итогам года в целом. Если вы получили убыток по итогам отчетного периода, то этот убыток не переносится на будущее (скажем, убыток по итогам I квартала не переносится на полугодие 2008 г.). Ведь налоговая база считается нарастающим итогом с начала года. Соответственно, выявить финансовый результат возможно лишь по окончании года.

Для справки
Убыток - это отрицательная разница между полученными в текущем отчетном (налоговом) периоде доходами и произведенными расходами, определяемыми по правилам гл. 25 Налогового кодекса <3>.

Убыток, принимаемый в уменьшение налоговой базы следующего отчетного (налогового) периода, рассчитывается как показатель строки 060 листа 02 (общий расчет налога на прибыль организаций) за вычетом положительного показателя строки 100 листа 05 (расчет налоговой базы по операциям с ценными бумагами) годовой декларации по налогу на прибыль <4>. Далее мы подробно расскажем об операциях с ценными бумагами.
Обратите внимание, убыток уменьшается еще и на сумму полученных доходов от долевого участия в других организациях.
Предположим, вы получили по итогам 2007 г. доходы в размере 10 000 руб., облагаемые по ставке 24%, и соответствующие им расходы в размере 15 000 руб. Полученные от дочерней организации дивиденды составили 3000 руб. Операций с ценными бумагами у вас не было. Тогда переносимый на будущее убыток по итогам 2007 г. составит 2000 руб. (10 000 руб. - 15 000 руб. + 3000 руб.).
2. Убыток от основного вида деятельности, полученный по итогам прошлых лет, можно погашать не только по итогам года, но и по итогам каждого отчетного периода, когда получена прибыль <5>.
3. Налоговая база текущего года уменьшается на всю сумму полученных ранее убытков без каких-либо ограничений <6>. Если убыток превышает налоговую базу текущего периода, то налоговая база принимается равной 0 и налог на прибыль платить не нужно <3>.
4. Переносить убыток на будущее можно в течение 10 лет, следующих за тем годом, по итогам которого получен убыток <7>. К примеру, убыток 2007 г. можно учитывать в уменьшение налоговой базы в 2008 г., 2009 г. и так далее по 2017 г. включительно. Аналогично и полученные в более ранних периодах убытки можно учитывать в течение 10 лет после "убыточного" года. Причем перенос убытка можно производить не ежегодно, а с перерывами во времени (в какие-то годы погашать, в какие-то - нет) <7>. Скажем, если вы получили прибыль, но не хотите направлять ее на погашение убытка, чтобы не попасть в список "нежелающих платить налог". Но помните, что начиная с 11-го после "убыточного" года остаток непогашенного убытка уже нельзя будет учесть в уменьшение прибыли, то есть он пропадет.
5. Если убытки возникли по итогам нескольких лет, то гасятся они в той очередности, в которой понесены <8>: сначала более ранние, затем более поздние.
6. Нельзя уменьшить "прибыльную" налоговую базу на убытки, полученные при применении других режимов налогообложения (УСНО, уплата ЕСХН) <9>.
Вместе с тем если ваша организация ранее получила убыток (при применении общего режима налогообложения), который не был полностью погашен, затем перешла на УСНО, а теперь снова вернулась на общий режим налогообложения, то "прибыльную" налоговую базу текущего периода, согласно разъяснениям Минфина, можно уменьшить на непогашенный убыток прошлых лет, полученный при применении общего режима налогообложения <10>. Отметим, что ранее Минфин придерживался противоположной точки зрения <11>.
Если же ваша организация была реорганизована, то организация-правопреемник вправе принимать к учету убытки, полученные до реорганизации, и списывать их в общем порядке, но только при наличии первичных документов, подтверждающих эти убытки <12>.
7. Первичные документы, подтверждающие размер убытка, нужно хранить в течение всего срока, пока убытки уменьшают налоговую базу <13>. Правда, получается, что это противоречит общему принципу - хранить документы налогового учета в течение 4 лет <14>. Для решения этой проблемы Минфин предлагает, чтобы документы хранились с учетом результатов ранее проводившихся проверок. То есть если убытки зафиксированы в налоговой декларации, претензий со стороны налоговиков к этим данным не было, то можно принимать их как основу для признания факта убытков без первичных документов. Кстати, суды соглашаются с тем, что если налоговая инспекция проводила выездную проверку в тех периодах, когда были получены убытки, и из акта или решения, вынесенного на основании данных первичных документов, можно сделать вывод о сумме убытка, то при непредставлении по запросу налоговиков документов в последующие периоды убытки все равно считаются подтвержденными <15>.
8. Убытки, переносимые на будущее и уменьшающие налоговую базу текущего периода, отражаются в Приложении N 4 к листу 02 декларации по налогу на прибыль. Причем, если имеются убытки, которые вы желаете погасить, это Приложение представляется по итогам каждого отчетного периода, когда получена прибыль. Это прямо следует из положений Налогового кодекса и разъяснений Минфина <16>. Скажем, по итогам 2007 г. получен убыток. По итогам I квартала 2008 г. получена прибыль, которую мы уменьшаем на убыток прошлого года, представив Приложение N 4 в составе декларации. По итогам полугодия 2008 г. получен убыток. Тогда Приложение N 4 в составе полугодовой декларации не представляется. По итогам 9 месяцев 2008 г. снова получена прибыль, которую мы уменьшаем на убыток 2007 г. Тогда перенос убытка мы показываем в Приложении N 4 к листу 02 декларации за 9 месяцев 2008 г.
Хотя следует заметить, что в Порядке заполнения декларации по налогу на прибыль предусмотрено, что Приложение N 4 включается только в состав декларации за I квартал и за год <17>.
Подведем итог. При составлении декларации за 2007 г. вы можете учесть убыток, возникший по итогам 1997 - 2006 гг. (если, конечно, вы его до сих пор не погасили). При этом следует различать:
1) убыток, полученный по итогам 1997 - 2000 гг. и рассчитанный по правилам старого Закона о налоге на прибыль <18> (действовавшего до вступления в силу гл. 25 Налогового кодекса РФ). Он переносится на будущее без ограничений по размеру <19>;
2) убыток, полученный по итогам 2001 г. и рассчитанный также по правилам старого Закона о налоге на прибыль. Он гасится в рассматриваемом порядке, однако для него действует ограничение по размеру: он может быть перенесен на будущее только в сумме, не превышающей сумму убытка, числящегося по состоянию на 1 июля 2001 г. <20>. В частности, если по итогам полугодия 2001 г. была получена прибыль, а по итогам 2001 г. в целом - убыток, то этот убыток на будущее не переносится;
3) убыток, полученный по итогам 2002 - 2006 гг. и рассчитанный по правилам гл. 25 Налогового кодекса РФ. К нему, естественно, применяется общий порядок переноса на будущее.
На убыток, полученный по итогам 2007 г. (строка 120 листа 02 декларации по налогу на прибыль за 2007 г.), а также на убыток более ранних периодов (1998 - 2006 гг.) вы вправе уменьшить положительную налоговую базу по налогу на прибыль:
(если) отчетный период у вас равен месяцу - за январь 2008 г.;
(если) отчетный период у вас равен кварталу - за I квартал 2008 г.
Для того чтобы не пропустить 10-летний срок, отведенный для переноса убытка, гасить полученные убытки следует в порядке их возникновения: сначала убыток 1997 г., затем - 1998 г. и т.д.
Завершая раздел, хотелось бы поднять такой вопрос. Является ли право организации на перенос убытков на будущее льготой по налогу на прибыль? Ведь от этого зависит, вправе ли налоговики провести "углубленную" камеральную проверку декларации по налогу на прибыль и затребовать все документы, подтверждающие право на уменьшение налоговой базы <21>. Напомним, льготы - это преимущества, предоставленные отдельным категориям налогоплательщиков по сравнению с другими налогоплательщиками <22>. В нашем же случае у всех налогоплательщиков, получивших убыток, права, связанные с переносом убытков на будущее, одинаковы. В связи с этим можно сделать вывод, что право на перенос убытков на будущее не является льготой и, соответственно, не является основанием для истребования в ходе камеральной проверки первичных документов прошлых лет, подтверждающих сумму убытка.
--------------------------------
<2> Пункт 8 ст. 274, ст. 283 НК РФ.
<3> Пункт 8 ст. 274 НК РФ.
<4> Пункт 9.3 Приложения N 2 к Приказу Минфина России от 07.02.2006 N 24н; Письмо Минфина России от 18.01.2008 N 03-03-06/1/14.
<5> Письма Минфина России от 15.06.2007 N 03-03-06/1/383, от 23.05.2007 N 03-03-06/1/296, от 23.05.2007 N 03-03-06/1/298, от 20.03.2007 N 03-03-06/1/170.
<6> Пункты 1, 2 ст. 283 НК РФ.
<7> Пункт 2 ст. 283 НК РФ.
<8> Пункт 3 ст. 283 НК РФ.
<9> Пункт 7 ст. 346.18, п. 5 ст. 346.6 НК РФ.
<10> Письмо Минфина России от 05.10.2006 N 03-03-02/234.
<11> Письмо Минфина России от 06.05.2006 N 03-11-04/2/96.
<12> Пункт 5 ст. 283 НК РФ; Письмо Минфина России от 23.05.2007 N 03-03-06/1/292.
<13> Пункт 4 ст. 283 НК РФ; Письмо Минфина России от 03.04.2007 N 03-03-06/1/206.
<14> Подпункт 8 п. 1 ст. 23 НК РФ.
<15> Пункт 5 Постановления ФАС ЗСО от 05.09.2007 N Ф04-5962/2007(37734-А45-40); Постановления ФАС СЗО от 16.01.2007 N А56-22363/2006; ФАС ДВО от 15.11.2006 N Ф03-А51/06-2/3993.
<16> Пункт 1 ст. 283, п. 1 ст. 55, ст. 285 НК РФ; Письма Минфина России от 15.06.2007 N 03-03-06/1/383, от 23.05.2007 N 03-03-06/1/298, от 20.03.2007 N 03-03-06/1/170.
<17> Пункт 1.1 Приложения N 2 к Приказу Минфина России от 07.02.2006 N 24н.
<18> Закон РФ от 27.12.1991 N 2116-1.
<19> Пункт 3 ст. 10 Федерального закона от 06.08.2001 N 110-ФЗ.
<20> Пункт 4 ст. 10 Федерального закона от 06.08.2001 N 110-ФЗ.
<21> Пункт 6 ст. 88 НК РФ.
<22> Пункт 1 ст. 56 НК РФ.

[ledi_V]

Спасибо, прочитала (да я уже гору литература "перелопатила"). Думаю, этой так называемой, льготой, возпользуюсь при первом удобном случае. А по результатам 1-го квартала не заполняю Приложение 4.

[Марго 82]

Сообщение от Veselenochka

В рассматриваемом порядке, установленном ст. 283 Налогового кодекса, на будущее переносятся только убытки, полученные по итогам года в целом. Если вы получили убыток по итогам отчетного периода, то этот убыток не переносится на будущее (скажем, убыток по итогам I квартала не переносится на полугодие 2008 г.). Ведь налоговая база считается нарастающим итогом с начала года. Соответственно, выявить финансовый результат возможно лишь по окончании года.

Т.е. если в 1 квартале получен убыток, то в полугодии как это все отразиться?
Сейчас по Д-т 99 100 000 руб., и если во 2 квартале будет прибыль

[Марго 82]

А вообще убыток в отчетном периоде это плохо? в целях проверки налоговой?