Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.04.2010, 13:25   #1
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,332
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

ledi_V, я все-таки считаю, что такой вывод средств находится в компетенции самого учредителя. Пусть сам решение и принимает, а директор его выполнит.
любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2010, 13:30   #2
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для ledi_V
 
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 1,778
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

Цитата:
Сообщение от любитель Посмотреть сообщение
я все-таки считаю, что такой вывод средств находится в компетенции самого учредителя. Пусть сам решение и принимает, а директор его выполнит.
так и есть. решение принято. учредитель его принял, директор его выполнит. А мне остается лишь...впрочем, я уже повторяюсь.
ledi_V вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2010, 13:38   #3
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 03.12.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,089
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Maxx с помощью ICQ
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

А почему не дивиденды? там налог 9%, если безвозмездную помощь НДФЛ 13%.
Maxx вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 29.04.2010, 13:40   #4
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,332
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

Цитата:
Сообщение от Maxx Посмотреть сообщение
А почему не дивиденды? там налог 9%,
А есть с чего их платить?
любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2010, 13:45   #5
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 03.12.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,089
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Maxx с помощью ICQ
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

Цитата:
Сообщение от любитель Посмотреть сообщение
А есть с чего их платить?
Это мне неизвестно. я исходил из налогообложения. Если есть возможность выплатить дивиденды, то выгоднее их выплатить, если не из чего, тогда безвозмездная помощь
Maxx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2010, 13:51   #6
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для ledi_V
 
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 1,778
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

Цитата:
Сообщение от Maxx Посмотреть сообщение
если безвозмездную помощь НДФЛ 13%.
учредитель у нас организации, я не сказала....
ledi_V вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2010, 13:57   #7
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 03.12.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,089
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Maxx с помощью ICQ
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

Цитата:
Сообщение от ledi_V Посмотреть сообщение
учредитель у нас организации, я не сказала....
Тогда у них 20% налог на прибыль
Maxx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2010, 14:05   #8
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,332
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

Цитата:
Сообщение от ledi_V Посмотреть сообщение
учредитель у нас организации, я не сказала....
ledi_V, а услуги придумать с этой организацией не пробовали. Неужели не жалко столько денег в налоги отдавать.
любитель вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 29.04.2010, 14:06   #9
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для ledi_V
 
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 1,778
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

Цитата:
Сообщение от Maxx Посмотреть сообщение
Тогда у них 20% налог на прибыль
15,5%. Он СМП.
ledi_V вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2010, 14:09   #10
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для ledi_V
 
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 1,778
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

Учредитель сказал, что это будет у нас как прочий расход 91.2.

Может быть глупый вопрос: а со сч.84 это как то связано?
ledi_V вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2010, 14:55   #11
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 03.12.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,089
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Maxx с помощью ICQ
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

Цитата:
Сообщение от ledi_V Посмотреть сообщение
а со сч.84 это как то связано?
Самым, что ни на есть прямым образом, чем больше 91.2, тем меньше 84.
Да, а что такое СМП и 15,5%?
Maxx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2010, 14:14   #12
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,332
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

Цитата:
Сообщение от ledi_V Посмотреть сообщение
что это будет у нас как прочий расход
Может он еще и на статью НК сослался?
любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2010, 15:07   #13
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,332
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

Цитата:
Сообщение от Maxx Посмотреть сообщение
Да, а что такое СМП
субъект малого предпринимательства, как я понимаю
любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2010, 07:40   #14
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для ledi_V
 
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 1,778
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

Цитата:
Сообщение от любитель Посмотреть сообщение
субъект малого предпринимательства, как я понимаю
верно, потому и 15,5% (региональная скидка).

Цитата:
Сообщение от Maxx Посмотреть сообщение
Самым, что ни на есть прямым образом, чем больше 91.2, тем меньше 84.
84 счет я так понимаю используется когда происходит распределение чистой прибыли. в моем случае этого нет.

если кому интересно, то вот ответ эскпертов системы БСС "Главбух" на мой вопрос:

Цитата:
В законодательстве отсутствует понятие «финансовая помощь учредителю», поэтому выдать средства учредителю можно на безвозмездной основе, в виде займа, либо в счет дивидендов. Поскольку безвозмездная помощь учредителю является доходом учредителя, то с нее необходимо удержать НДФЛ. Доля учредителя в уставном капитале дает возможность не облагать доход только при расчете налога на прибыль. Если безвозмездную помощь можно осуществить в счет дивидендов, тогда НДФЛ удерживайте не по ставке 13 %, а по ставке 9%. Бухучет и оформление сделки зависит от того, какой вариант выдачи средств учредителю будет выбран организацией.
ledi_V вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2010, 07:42   #15
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Delphine
 
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 789
Спасибо: 2
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

Цитата:
Сообщение от ledi_V Посмотреть сообщение
учредитель у нас организации,
если мне не изменяет память, то вы делаете проводки правильные.
а по нк у учредителя-организации доля уставного капитала которой более 50 % дохода не образуется, соответственно налога на прибыль нет, сделать безвозмездную передачу ден.средств на основании ст.251 п.1.
проводки:
Д91 / К76 - отражены прочие расходы в сумме безвозмездной помощи;
Д76 / К51 - перечислена безвозмездная помощь.
налогом на прибыль у учредителя-юрика эта безвозмездная помощь облагаться не будет.
а вот если юрик смп, то вам стоит уточнить...
Delphine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2010, 07:58   #16
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,085
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

Цитата:
Сообщение от Delphine Посмотреть сообщение
проводки:
Д91 / К76 - отражены прочие расходы в сумме безвозмездной помощи;
на 91 какой? на принимаемые расходы?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2010, 07:55   #17
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,085
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

Delphine, а причем тут ст 251 п.1? там вроде совсем про другое..
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2010, 07:57   #18
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для ledi_V
 
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 1,778
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

Delphine, действительно пп.11 п.1 ст 251 - у них дохода не будет. То что он СПМ никак не влияет на налогообложение. У нас счет расхода 91 (непринимаемые).

А вот через 76 счет "гонять" необходимо?

И вот думаю, письма достаточно от них для данной операции?
ledi_V вне форума   Ответить с цитированием

Старый 30.04.2010, 08:00   #19
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для ledi_V
 
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 1,778
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

Veselenochka,

Цитата:
11) в виде имущества, полученного российской организацией безвозмездно:

.....
от организации, если уставный (складочный) капитал (фонд) передающей стороны более чем на 50 процентов состоит из вклада (доли) получающей организации (абзац в редакции, введенной в действие с 1 января 2003 года Федеральным законом от 31 декабря 2002 года N 191-ФЗ, - см. предыдущую редакцию);
Это наш случай.
ledi_V вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2010, 08:04   #20
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,085
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Фин. помощь учредителЮ.

ledi_V, да, я поняла уже о чем речь
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 18:35. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot