Расчет лимита кассы с 2012г. Положение 373-П

[Аланда]

Сообщение от MikeRamz

Могу ли я взять для расчета лимита расчетный период - 1 раб. день

Формально можете,потому что минимальный период ,который можно взять для расчета,не установлен,только периодом назвать 1 день все-таки будет неправильно.ИМХО

Сообщение от MikeRamz

какие даты должны биться в плат ведомости с датами по перелимиту по кассе.

Не ответила на вопрос,потому что его не понимаю,что с чем должно "биться".
Из положения № 373

4.6. Предназначенная для выплат заработной платы, стипендий и других выплат сумма наличных денег устанавливается согласно расчетно-платежной ведомости 0301009 (платежной ведомости 0301011). Срок выдачи наличных денег на эти выплаты определяется руководителем и указывается в расчетно-платежной ведомости 0301009 (платежной ведомости 0301011). Продолжительность срока выдачи наличных денег по выплатам заработной платы, стипендий и другим выплатам не может превышать пяти рабочих дней (включая день получения наличных денег с банковского счета на указанные выплаты).

Здесь пишется про тот случай,когда деньги снимаются с р/с,приходуются в кассу организации и затем необходимая для выдачи по платежной ведомости сумма выдается тому,кто выдает зарплату сотрудникам.Выдача сотрудникам по пл.ведомости может осуществляться в течение того количества дней,которое определено руководством и указано в ведомости.
Как осуществить расчет остатка по кассе,если деньги не снимаются,а выдаются из наличной выручки,я не задумывалась.Хотя можно предположить,что в течение этих пяти дней в кассе может находиться сумма большая,чем лимитированный остаток,но необходимая для выплаты зарплаты.

[MikeRamz]

Аланда, согласен, 1 деь с трудом можо назвать периодом, вообще логичней тогда брать мин. период - периодичность сдачи выручки в банк в нашем случае 6 дн., хотя, и 2 дн - это уже период..

По поводу предыдущего вопроса, да, как раз не понятно было можно ли накапливать выручку в кассе сверх лимита в теч. 5 дней, что б потом выдать з.пл. Однозначный ответ мне дал наш бывший отдел ден. обращения в банке - нет, ни дня.

[Larky]

Сообщение от MikeRamz

можно ли накапливать выручку в кассе сверх лимита в теч. 5 дней, что б потом выдать з.пл.

Если с установленного дня выдачи зарплаты вы допустили перелимит, начав накапливать выручку, то, получается, наказания за это нет... Отдел денежного обращения банка живет старым положением...

[MikeRamz]

Larky, т.е. если составлена плат ведомость 20 числа, где написано в кассу для оплаты в срок с 20 по 25 число, то с 20 по 25 могу делать перелимит за счет выручки не более чем надо на з/пл, а 25 числа выдать з/пл?... Ден. обращение сказали - можно делать перелимит только за счет полученных денег из банка по чеку.. Это уже не так, отменили? Я предыдущих и других никаких положений не читал по кассе, только это..сорри)) Из этого положения, сложилось впечатление, то, как я и вы описали, можно делать..

[annytka]

У нас розничная торговля. До этого года лимит был 45 т руб. ежедневно. Что теперь у меня получается: если взять выручку за летний период где она была максимальная - июнь. Период с 1 по 10 июня включительно -сумма выручки 264336 руб. Какой период сдачи выручки в банк я могу взять? если 7 дн, то получается мой дневной лимит составит 185 т.р?

[ptihka]

annytka, можете установить и меньшую сумму лимита, это не возбраняется. Главное, чтобы не больше.

[annytka]

Спасибо. ТО есть я могу взять например 2 дня. тогда лимит будет тыс. шестьдесят? и еще вопросик июнь нормально? не обязательно брать так чтобы окончание периода было 31 дек.?
Это оформляется приказом?

[ptihka]

Оформляете приказом или иным распоряжением.

[Larky]

Сообщение от MikeRamz

Из этого положения, сложилось впечатление, то, как я и вы описали, можно делать..

Получается, так... Мало того, если вы ведете кассовые операции в выходные дни, то превышение за эти дни лимита так же допустимо:

Накопление юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем наличных денег в кассе сверх установленного лимита остатка наличных денег допускается в дни выплат заработной платы, стипендий, выплат, включенных в соответствии с методологией, принятой для заполнения форм федерального государственного статистического наблюдения, в фонд заработной платы и выплаты социального характера (далее - другие выплаты), включая день получения наличных денег с банковского счета на указанные выплаты, а также в выходные, нерабочие праздничные дни в случае ведения юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем в эти дни кассовых операций.

[Копейка]

Сообщение от Larky

Получается, так...

Larky, там звучит

Сообщение от Larky

включая день получения наличных денег с банковского счета

Что-то мне аудитор категорически запретила накапливать в дни выплаты з/п сверх лимита из выручки. Можно только, если деньги для выплаты з/п сняты с р/счета.

[Копейка]

ВАС не стал рассматривать иск против нормы ЦБ РФ, вынуждающей ИП платить за ненужные кассовые операции

06.04.2012 17:51 351

Высший арбитражный суд РФ 5 апреля отказал бизнесменам Петру Белову и Сергею Астахову в рассмотрении заявления, в котором предприниматели оспаривали положение Банка России «О порядке ведения кассовых операций» от 12 октября 2011 года. Производство по делу прекращено, сообщает «Маркер».

Заявителей прежде всего не устраивала прописанная в документе обязанность индивидуальных предпринимателей при ведении кассовых операций в обязательном порядке открывать расчетные счета только для того, чтобы сдавать наличную выручку в банки, поясняет издание суть иска. Это касается даже тех ИП, которым счета не нужны в принципе и которые все деньги тратят на свои личные нужды.

Как отмечает газета, для ведения кассовых операций предприниматели в соответствии с положением регулятора должны установить лимит остатка наличных денежных средств, который может храниться в кассе. Под кассой подразумевается место для проведения кассовых операций. Это место определяет руководитель юридического лица, индивидуальный предприниматель. Лимит определяется на конец рабочего дня после выведения остатка в кассовой книге. Наличные деньги сверх установленного лимита следует хранить на банковских счетах. Белов и Астахов назвали это дискриминацией по отношению к ИП. Также банки взимают с предпринимателей плату за пересчет денег при сдаче наличных денежных средств в банк и комиссию за выдачу наличных. В результате возникает двойная переплата, указывали заявители.

[Копейка]

Сообщение от Копейка

Что-то мне аудитор категорически запретила накапливать в дни выплаты з/п сверх лимита из выручки. Можно только, если деньги для выплаты з/п сняты с р/счета.

Говорила она мне это еще года 2 назад, до нынешних изменений.

Вот что нашла:

В старом Положении звучало так:

2.7. Предприятия по согласованию с обслуживающими их учреждениями банков могут расходовать поступающую в их кассу денежную выручку на цели, предусмотренные федеральными законами и иными правовыми актами, действующими на территории Российской Федерации, и принятыми в их исполнение нормативными актами Банка России.

Предприятия не имеют права накапливать в своих кассах наличные деньги для осуществления предстоящих расходов (в том числе на заработную плату, выплаты социального характера и стипендии) до установленного срока их выплаты.

А теперь, в новом Положении:

Накопление юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем наличных денег в кассе сверх установленного лимита остатка наличных денег допускается в дни выплат заработной платы, стипендий, выплат, включенных в соответствии с методологией, принятой для заполнения форм федерального государственного статистического наблюдения, в фонд заработной платы и выплаты социального характера (далее - другие выплаты), включая день получения наличных денег с банковского счета на указанные выплаты, а также в выходные, нерабочие праздничные дни в случае ведения юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем в эти дни кассовых операций.

В других случаях накопление в кассе наличных денег сверх установленного лимита остатка наличных денег юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем не допускается.

[Larky]

Сообщение от Копейка

ВАС не стал рассматривать иск против нормы ЦБ РФ

Потому что за это дело взялся ВС... Ждем-с 2 мая...

[Larky]

Сообщение от Копейка

Что-то мне аудитор категорически запретила накапливать в дни выплаты з/п сверх лимита из выручки.

Сообщение от Копейка

Говорила она мне это еще года 2 назад

Ну, на старое положению теперь нечего оглядываться, хотя и в нем формулировку запрета накопления на предстоящие расходы можно трактовать как запрет накопления только до установленного дня выплаты, а после установленного дня выплаты не возбраняется, только срок был ограничен тремя днями в обычных местностях и пятью днями в местностях Крайнего Севера и приравненных к ним районах... Но никто тогда не рисковал это проделывать, даже аудиторы... Всех сбивает с толку фраза "включая день получения денег из банка"...

[Копейка]

Сообщение от Larky

Потому что за это дело взялся ВС... Ждем-с 2 мая...

Понятно. Спасибо. Ждём.

[Larky]

Теперь ждем 13 июня... ВС решил вытащить в дело Минфин и ФНС...

[ptihka]

Сообщение от Larky

Теперь ждем 13 июня... ВС решил вытащить в дело Минфин и ФНС...

А может оно и к лучшему?

[Копейка]

Сообщение от Копейка

Понятно. Спасибо. Ждём.

Плохо у них получается законы обходить.))

[vertepa]

Всем, привет! Заранее извините, нету времени читать ветку целиком. Может вопрос уже и обсуждался, тогда киньте ссылочку, пожлалуйста.

Вопрос о том, что у нас нет наличной выручки и не бывает никогда (частное охранное предприятие), на хоз.расходы в прошлом году снимали раз в месяц.
А в новых правилах расчета смутило указание в расчете "Установление периодичности, с которой предприятие будет получать наличные из банка, но не реже 1 раза в 7 рабочих дней. Если в населенном пункте нет банков, то не реже 1 раза в 14 рабочих дней". А мы получается снимаем с р/с намного реже, чем один раз в 7 дней (з/п ведь не считается). Т.е. по новым правилам мы вообще не может расчитать лимит кассы и он у нас нулевой?!

[ptihka]

vertepa, можете установить и нулевой.