УСНО 2009

[Innoch]

: Регистрировать Книгу учета в налоговой упрощенцы обязаны

24.09.2009

Попытка налогоплательщика добиться признания недействительным нормативного правила об обязательном заверении налоговой службой Книги учета доходов и расходов при УСН не удалась. От указанной обязанности упрощенцы пока не освобождаются (Решение ВАС РФ от 11.09.2009 № 9513/09).
В суде налогоплательщик пытался доказать, что, установив в пункте 1.5 Порядка, утвержденного приказом Минфина России от 31.12.2008 № 154н, обязательное заверение Книги, финансовое ведомство превысило свои полномочия. Ведь в соответствие со статьей 346.24 НК РФ Минфин России может утверждать только форму и порядок заполнения Книги, а не правила о ее регистрации в налоговой. Однако суд такие выводы не поддержал и полномочия финансового ведомства подтвердил.
Напомним, что Книга учета при упрощенке по-разному регистрируется в налоговой в зависимости от того, ведется она в бумажном или электронном виде. Бумажная Книга заверяется подписью должностного лица налогового органа и скрепляется печатью налогового органа до начала ее ведения, электронная - по окончании года (п. 1.5 Порядка, утвержденного приказом Минфина России от 31.12.2008 № 154н).

[Valkiria]

Сообщение от Innoch

: Регистрировать Книгу учета в налоговой упрощенцы обязаны

24.09.2009

Попытка налогоплательщика добиться признания недействительным нормативного правила об обязательном заверении налоговой службой Книги учета доходов и расходов при УСН не удалась. От указанной обязанности упрощенцы пока не освобождаются (Решение ВАС РФ от 11.09.2009 № 9513/09).
В суде налогоплательщик пытался доказать, что, установив в пункте 1.5 Порядка, утвержденного приказом Минфина России от 31.12.2008 № 154н, обязательное заверение Книги, финансовое ведомство превысило свои полномочия. Ведь в соответствие со статьей 346.24 НК РФ Минфин России может утверждать только форму и порядок заполнения Книги, а не правила о ее регистрации в налоговой. Однако суд такие выводы не поддержал и полномочия финансового ведомства подтвердил.
Напомним, что Книга учета при упрощенке по-разному регистрируется в налоговой в зависимости от того, ведется она в бумажном или электронном виде. Бумажная Книга заверяется подписью должностного лица налогового органа и скрепляется печатью налогового органа до начала ее ведения, электронная - по окончании года (п. 1.5 Порядка, утвержденного приказом Минфина России от 31.12.2008 № 154н).

Спасибо Вам за ответ. Только я имела ввиду,что если компания выплачивает дивиденты, то она должна вести полностью бухучет, с балансами и отчетами, и следовательно сдача ее в налоговую инспекцию уже будет ни как при упрощенке. Если Вам не трудно, подскажите, пожалуйста, как можно выплачивать прибыль участникам, не в виде дивидентов, с учетом того факта, что компания работает по договорам подряда, основных средств на этой компании тоже нет? Можно ли выплачивать премии участникам и как будет тогда выплачиваться налог? Если это вообще возможно?

[Alex-girl]

Сообщение от Valkiria

Спасибо Вам за ответ. Только я имела ввиду,что если компания выплачивает дивиденты, то она должна вести полностью бухучет, с балансами и отчетами, и следовательно сдача ее в налоговую инспекцию уже будет ни как при упрощенке. Если Вам не трудно, подскажите, пожалуйста, как можно выплачивать прибыль участникам, не в виде дивидентов, с учетом того факта, что компания работает по договорам подряда, основных средств на этой компании тоже нет? Можно ли выплачивать премии участникам и как будет тогда выплачиваться налог? Если это вообще возможно?

дивиденды при УСНО толкают к исчислению и уплате налога на прибыль, а не сдачу балансов и т.п.
а если будет премия, то она должна быть единоразовая (т е весь доход собирается в кучу) к празднику например ,тогда она облагается только НДФЛ, а если постоянная то всеми налогами и пенсион, и ФСС, и НДФЛ)

[Innoch]

Valkiria, честно говоря, я не вам ответ писала, а просто выложила то, что мне приходит в качестве рассылки по и-мэйл... для темы УСНО 2009.

[Cepera]

Сообщение от Valkiria

Спасибо Вам за ответ. Только я имела ввиду,что если компания выплачивает дивиденты, то она должна вести полностью бухучет, с балансами и отчетами, и следовательно сдача ее в налоговую инспекцию уже будет ни как при упрощенке. Если Вам не трудно, подскажите, пожалуйста, как можно выплачивать прибыль участникам, не в виде дивидентов, с учетом того факта, что компания работает по договорам подряда, основных средств на этой компании тоже нет? Можно ли выплачивать премии участникам и как будет тогда выплачиваться налог? Если это вообще возможно?

Во первых, никто вас не заставляет. Сделанные отчеты при выплате дивидендов сдавать в Налоговую. Покажите мне хотябы 1но письмо хоть налоговой службы. Такова нет. И в добавок, отнесение дивидендов к дивидендам, определяется рядом показателей, расчет которых так же законодательно не установлен, а соотвественно может быть расчитан совсем не их форм бухгалтерской отчетности, а из других "созданных на предприятии форм".
При премиях даже если они будут на новый год, налог будет уплачиваться 13%. А налог с дивидендов 9%. Считайте "убыль". Советую (если у вас нет ОС, НМА. и др. служной хрени, начать вести бухучет). Веду упрощенку уже 4 года. Выплачиваю дивиденды, чутьли не каждый месяц, (баланс еще ни разу не сдавал) и никто не просил.

[Alex-girl]

Дело в том, что баланс сдавать не нужно, нужно чтобы он просто лежал на полке, потому что рано или поздно придут проверять налог на прибыль, поэтому "убыль" может произойти от штрафов, за то что прибыль считалась не с дивидентов, т к законом порядок не установлен как вы говорите, а налог платился как с дивидентов, 9%....

[Alex-girl]

Марина, при УСНО 15% вы не сможете уменьшать налог на 50%, т к эти суммы уже будут уменьшать налог облаг базу,а не налог!!, а еще есть строго регламентированный список расходов, котрые вы можете принять к учету, а еще за каждый расход вам придется отчитываться, и в полне возможно, что некоторые расходы вам не зачтут при расчете единого налога, есть книга Пархачевой УСНО 2009, там очень хорошо расшифровано как нужно проводить разного типа расходы, чтобы их учесть при расчете налога, потому что нюансов куча!)
вообщем я работата на 15%, но остановилась на 6%, и мне оч нравится, тем более что работаем без кассы, только по безналу, налоговая вообще не трогает ,так..иногда просит те или иные доки.... и всё...
но это мое личное мнение...

[Alex-girl]

нужно написать заявлениев ифнс по месту, (но уже поздно для 4 квартала), до декабря 20, подайте заявление о переходе на упрощ систему 15% ,и с нового года работайте...

[Ленуsик]

Добрый день!!! У Нас ИП, УСН 15 %, подскажите пожайлуста, за 2 квартал 2008 года я обнаружила ошибки в налоговой декларации, могу ли я сейчас подать уточнёнку за прошлый год или нет???
Заранее благодарна.

[Innoch]

Ленуsик, можете.

[Ленуsик]

У меня ещё возник вопросик, т.е. получается мне нужно переделать декларацию за 2 кв. 2008 г. и за 3 кв. , и за 4 кв. ? ведь считается нарастающим итогом??, и все уточненки отнести в налоговую, а потом доплатить налог, а что написать в платежке в "назначении платежа"???
Заранее благодарна.

[Larky]

Сообщение от Ленуsик

все уточненки отнести в налоговую, а потом доплатить налог

Сначала доплатить налог, а потом уже сдать уточненки... Если не хотите дополнительно платить в виде штрафа 20% с доплачиваемой суммы...

[Ленуsик]

Сообщение от Larky

Сначала доплатить налог, а потом уже сдать уточненки... Если не хотите дополнительно платить в виде штрафа 20% с доплачиваемой суммы...

Я про штраф первый раз слышу, а если сначала подлачу налог, то никаких штрафов не будет???, и что же мне написать в платёжки (доплата за 2 квартал) или как?

[Марина Грязнова]

Огромное человеческое спасибо, т.е я правильно проняла: если за квартал допустим доход 1 000 000 руб, то налог.базу на УСНО 15% я смогу максимум уменьшить до 500 000 руб и от 500 000 руб платить 15 %, т.е. 75 000 руб. Или я не так поняла.

[НатальяА1978]

Марина Грязнова, не правильно поняли . Если база 1 000 000 руб (т.е доход минус расход) то и платите соответственно 150 000

[Марина Грязнова]

Сообщение от НатальяА1978

Марина Грязнова, не правильно поняли . Если база 1 000 000 руб (т.е доход минус расход) то и платите соответственно 150 000

Нет, я не это имела ввиду. Если доход 1 000 000, расходы 800 000, то насколько я смогу уменьшить нал.базу. На все 800 000 или только на 50 %, т.е на 500 000 тыс.

[Larky]

Сообщение от Ленуsик

а если сначала подлачу налог, то никаких штрафов не будет???,

не будет... За ошибку, выявленную и исправленную до налоговой проверки, с налогоплательщика ответственность снимается...

[Марина Грязнова]

Подскажите, а может кто знает есть ли форум для бухгалтеров сельхозников, или просто достаточно свою тему в этом форуме создать, чтобы не напрягать никого всякими привесами приплодами и т.п.

[Larky]

Сообщение от Марина Грязнова

На все 800 000

если они отвечают перечню расходов, поименованных в Налоговом кодексе...

[Innoch]

Когда упрощенец обязан вести бухучет

29.09.2009

На организации, подлежащие обязательному аудиту, не распространяется освобождение от обязанности ведения бухучета, действующее по законодательству в связи с переходом на УСН (п. 3 ст. 4 Федерального закона от 21.11.1996 № 129-ФЗ "О бухгалтерском учете"). Об этом сказано в постановлении ФАС Уральского округа от 07.09.2009 № Ф09-6133/09-С1.
Перечень случаев обязательного проведения аудита приведен в части 1 статьи 5 Федерального закона от 30.12.2008 № 307-ФЗ (в этом перечне, например, указаны ОАО). Однако системный анализ законодательства показывает, что организации, подлежащие обязательному аудиту, не являются единственным исключением из общего правила об освобождении от бухучета юридических лиц, применяющих упрощенку. Так, по мнению финансового ведомства, обязанность по ведению бухучета распространяется на все ООО и АО.
Отметим, что в программных продуктах фирмы "1С", поддерживающих упрощенную систему налогообложения, бухучет ведется в соответствии с Федеральным законом от 21.11.1996 № 129-ФЗ "О бухгалтерском учете".