ТТН 1-Т Приложение № 4; это же не замена ТТН?

[Елена С]

Сообщение от Alekss77

его и не будет у вас, вы же не заказываете перевозку груза у Перевозчика, а ПОРУЧАЕТЕ Экспедитору ее организовать, и вот он уже заказывает перевозку и рассчитывается за нее.

В этом случае, как справедливо заметила Мария Ростов, покупатель остается без ТТН по форме 1-Т и у него могут возникнуть проблеммы с принятием входного НДС.

[Alekss77]

Сообщение от Мария Ростов

так вы же сами сказали, что деловые линии правы!!!!
а они указали что ТЭК не выписывают ТН!!!!

они вам не выписывают ТН, они выписывают ТН между своими филиалами. В их ТН грузоотправитель - ООО "ПЭК-Москва", грузополучатель- ООО "ПЭК Южный регион", перевозчик-ООО "Перевозчик". А вам ПЭК-Южный регион выдает груз по накладной.

[Alekss77]

уважаемые собеседницы и собеседники, давайте разберем по очереди схемы отправок, иначе тут все смешивается, пока отвечаешь на одну ситуацию, другие пишут про другое и нить обсуждения теряется.

[Мария Ростов]

Сообщение от Alekss77

остается голову ломать и выписывать кучу дублирующих бумаг

если бы....в основном кто что хочет, то и выписывает...

[Alekss77]

Сообщение от Елена С

В этом случае, как справедливо заметила Мария Ростов, покупатель остается без ТТН по форме 1-Т и у него могут возникнуть проблеммы с принятием входного НДС.

У вас для подтверждения входного НДС остается Поручение, Экспедиторская расписка, счет, счет-фактура,акт от Экспедитора, в последних будет указано сумма за перевозку и вознаграждение экспедитора, с выделением НДС.
Если хотите 1-Т с подписью вашего покупателя, тогда вам либо его просить об отправке в ваш адрес вашего экз, либо заказывать эту услугу у ТЭК.

[Мария Ростов]

Сообщение от Alekss77

давайте разберем по очереди

Alekss77, давай те!



для начала уточню момент который меня интересует больше всего

У ПОСТАВЩИКА И ПОКУПАТЕЛЯ ДОЛЖНЫ БЫТЬ СВОИ ЭКЗЕМЛЯРЫ ТТН ДЛЯ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ДВИЖЕНИЯ ТМЦ...

а теперь можно продолжать))))

[Мария Ростов]

Сообщение от Alekss77

У вас для подтверждения входного НДС остается Поручение, Экспедиторская расписка, счет, счет-фактура,акт от Экспедитора, в последних будет указано сумма за перевозку и вознаграждение экспедитора, с выделением НДС.

Alekss77, ндс не за перевозку, а по товару...эти суммы ГОРАЗДО больше

[Alekss77]

первый вариант, самый простой.
Продавец (Пр) продает товар с доставкой до склада Покупателя (Пк).
Процесс: Пр заказывает доставку у Перевозчика. Выписывает ТН, где Грузоотправитель Пр, грузополучатель -Пк, перевозчик-перевозчик.
В ТН заполняются ВСЕ графы, заверяете своей печатью, подписью, перевозчик тоже заверяет подписью и печатью. 1-й экз - оставляете себе, 2и 3-й отдаете с грузом перевозчику.
У Покупателя перевозчик подписывает 2 и 3-й экз., 3-й остается у Покупателя, 2-й у перевозчика.
Нюансы:
1. Если выписываете ТТН, то впишите туда все данные перевозчика.
2. если желаете получить экз. ТН с отметкой покупателя о получении груза, то сделайте 4-й экз.
3. в ТН укажите также стоимость перевозки.

теперь вопросы.

[Вес`на]

Сообщение от Мария Ростов

ндс не за перевозку, а по товару

Правомерно ли применение вычета при отсутствии товарно-транспортной накладной, если есть другие первичные документы (п. 1 ст. 172 НК РФ)?

Налоговый кодекс РФ не уточняет, каким документом плательщик должен подтвердить принятие на учет товара.
По данному вопросу есть две точки зрения.
Согласно официальной позиции действующий порядок оформления товарно-транспортной накладной не предусматривает ее наличия у получателя груза (покупателя), не являющегося заказчиком перевозки.
Есть примеры судебных решений, в том числе Постановление Президиума ВАС РФ, и работы авторов, в которых отмечается, что для применения вычета достаточно составить товарную накладную по форме N ТОРГ-12.
В то же время есть судебные решения, согласно которым в случае доставки продавцом товара покупателю обязательно предоставление товарно-транспортных накладных по форме N 1-т для подтверждения принятия товара на учет.

***********

[Мария Ростов]

Сообщение от Alekss77

если желаете получить экз. ТН с отметкой покупателя о получении груза, то сделайте 4-й экз.

и если хотим с печатью?

Сообщение от Alekss77

, перевозчик тоже заверяет подписью и печатью

ибо печати нет у водителя

[Alekss77]

поскольку пока не ясно что примут налорги ТН или ТТН, будем считать что ТТН тоже выписываем.

[Мария Ростов]

Сообщение от Вес`на

По данному вопросу есть две точки зрения

Вес`на, спасибо...

Сообщение от Вес`на

действующий порядок оформления товарно-транспортной накладной не предусматривает ее наличия у получателя груза (покупателя), не являющегося заказчиком перевозки.

а чего тогда 1-т надо 4 экземпляра делать?

[Alekss77]

Сообщение от Мария Ростов

ибо печати нет у водителя

А вы сразу перевозчику в договоре пропишите наличие печати у водителя, иначе вы ему груз не выдадите. Вы у него КЛИЕНТ, а Клиент всегда прав, не хочет - свободен, перевозчиков у нас в стране избыток. Цена вопроса изготовления печати для водителя - 300 руб.

[Мария Ростов]

Сообщение от Alekss77

пока не ясно что примут налорги

почему не ясно? они примут все))))) оба документа!
обосновать их отсутствие вот наша главная задача, товарищи!)))))))))

[Alekss77]

по первому варианту есть вопросы?

[Мария Ростов]

Сообщение от Alekss77

А вы

Сообщение от Alekss77

иначе вы

Сообщение от Alekss77

Вы у него

не все так радужно порой...

Alekss77, для дира та доставка лучше, которая дешевле...вы не знали?!

Сообщение от Alekss77

первый вариант, самый простой.
Продавец (Пр) продает товар с доставкой до склада Покупателя (Пк).
Процесс: Пр заказывает доставку у Перевозчика

давайте 2 вариант...заказчик Покупатель (Пк)

[Мария Ростов]

Сообщение от Alekss77

по первому варианту есть вопросы?

больше нет...у меня был один...вы ответили

Сообщение от Alekss77

А вы сразу перевозчику в договоре пропишите наличие печати у водителя, иначе вы ему груз не выдадите. Вы у него КЛИЕНТ, а Клиент всегда прав, не хочет - свободен, перевозчиков у нас в стране избыток. Цена вопроса изготовления печати для водителя - 300 руб.

[Alekss77]

второй вариант:
доставку товара заказывает Покупатель
тут возможны некоторые вариации:
1. через ТЭК.
Пк выдает Поручение ТЭК об организации перевозки. Также Пк оформляет в адрес Пр "письмо-поручение об отправке через транспортную компанию".
Экспедитор получает груз у Пр от имени Пк (согласно письму-поручению), заказывает перевозку, выписывает ТН перевозчику, документы полученные с товаром прикладывает к ТН (сопроводительные). 1-й экз. ТН остается у ТЭК, 2-й экз. после выгрузки остается у Перевозчика, 3-й экз. ТН передается Пк, вместе с грузом и документами на товар.
В итоге у Пк документы:
- Поручение экспедитору
Экспедиторская Расписка
ТН 3-й экз.
Товарные накладные, сертификаты и т.д.

2. непосредственно у Перевозчика
-Представителю Пк необходимо самому получить груз на складе Пр
- далее выписать ТН перевозчику, либо Заказ-Наряд если представитель Пк будет сопровождать груз вместе с машиной.
-документы:
ТН или Закза-наряд
Товарные накладные, сертификаты и т.д.

Второй вариант в этом варианте (прошу прощения за тафтологию) наименее используемый в междугородних перевозках.

[Alekss77]

Сообщение от Валерия

Налоговая новость 12.09.11 Минфин разъяснил, в каких случаях применяются старая и новая формы транспортной накладной. При оказании услуг по доставке товаров транспортными компаниями для подтверждения затрат организации на перевозку груза автомобильным транспортом

Обратите внимание-"при оказании услуг транспортными компаниями", не путать с Транспортно-экспедиторскими. Договор перевозки и договор транспортной экспедиции разные договора.

[Мария Ростов]

Сообщение от Alekss77

второй вариант:

Сообщение от Alekss77

через ТЭК.

Сообщение от Alekss77

1-й экз. ТН остается у ТЭК

т.е. не ТН а ТТН???...и я так понимаю, что ТЭК !!! выписывает ТТН?

Сообщение от Валерия

Ну как же мы не участвуем? Мы грузоотправители на этой ТТН ставим свои 3 подписи и печать в отпуске груза

Валерия, приятно слышать...не все продавцы такие...


поэтому второй вариант первый пункт (перевозка ТЭК) Alekssа77 меня не очень устраивает...зачем мне грузоотправитель ТЭК????