Комплексная налоговая проверка

[Veselenochka]

я не поняла - кто ошибся-то? вы ошиблись когда платежки заполняли? а в чем ошибка налоговой?

[Innoch]

Ой, девочки, забыла у вас уточнить.


Отдам я это письмо-жалобу через приемную, это все понятно.
Нужно ли мне подавать следом что-то еще?
Может просто написать заявление с просьбой уточнить реквизиты в таком-то платежном поручении?
Или стоит ждать их ответа на жалобу?

Просто не хочется время терять, они же отвечать мне только в течение 10 дней вероятно будут... или не будут вовсе...

А хочется разобраться с этим всем поскорее.

[Innoch]

Сообщение от Veselenochka

я не поняла - кто ошибся-то? вы ошиблись когда платежки заполняли? а в чем ошибка налоговой?

Налоговая в решении по результатам выездной проверки указала неверные КБК, по которым я заплатила деньги.
Теперь выяснилось, что КБК не верны, в этом вина ИФНС, на мой взгляд, так как они мне дали решение с непонятными реквизитами...
ИФНС же предлагает мне взять вину на себя, заплатить вновь все штрафы и пени...

[angel_]

Смотря, какие ты требования выставила в жалобе

[Innoch]

Неверный КБК в платежке - признак недобросовестности?

ИА "Клерк.Ру". Отдел новостей Налоговые инспекторы обвинили компанию в недобросовестности на том основании, что она перечислила налоги, указав в платежке не верный КБК. По мнению ИФНС, у фирмы была возможность своевременно получить информацию о новых кодах бюджетной классификации. Но судьи ФАС СКО в постановлении от 23 октября N Ф08-5432/06-2274А признали решение инспекции о начислении пеней за несвоевременную уплату налогов по платежкам с ошибочным КБК незаконным.

[Elf]

Сообщение от Innoch

Ведь как мне кажется, они должны были проверить то, что мне дают, разве не так?

Вот именно, что должны были...Они же признали, что ошиблись...у них там все очень просто с этим.

Сообщение от Innoch

Только мне сказали, что перезачесть не получится, якобы налоги такие... которые не перезачтешь никак, только возврат...

То есть Вы сами совсем не посмотрели, куда платили??? Поверили налоговой? Ну, Инна...
Помнится, был документ, регламентирующий возможность перезачета по КБК. Что можно и что нельзя. У меня сейчас нет времени поискать, сорри. Спросите у Яндекса, чтобы можно было аргументированно аппелировать к налоговикам. Если кто найдет, дайте всем ссылку, полезная штука.

[Innoch]

Сообщение от angel_

Смотря, какие ты требования выставила в жалобе

Ну... я просто написала о тех фактах, которые ошибочно указаны в Решении, и так и написала, что прошу зачесть платежи такие-то на верные КБК такие-то.
То есть думаю, может еще и отдельно сделать заявления с просьбой о зачете на верный КБК?

[Veselenochka]

Innoch, но сдается мне что тут есть и ваша ошибка. разве можно платежки заполнять на основании решения налоговой и не проверить исходные данные?

[ИринаВлад]

Сообщение от Veselenochka

Innoch, но сдается мне что тут есть и ваша ошибка. разве можно платежки заполнять на основании решения налоговой и не проверить исходные данные?

Я вот тоже никогда не проверяла, проверяла только что бы с требованием налоговой все сошлось. Ну что ж будим учиться на ошибках.

[Innoch]

Сообщение от Elf

Вот именно, что должны были...Они же признали, что ошиблись...у них там все очень просто с этим.

только на словах.

Сообщение от Elf

То есть Вы сами совсем не посмотрели, куда платили??? Поверили налоговой? Ну, Инна...

Именно так. Все дело в том, что я всегда считала и считаю, что налоговая инспекция обязана налогоплательщикам давать достоверную информацию о реквизитах для перечисления налогов. И если это не так, то я даже не знаю... кому верить? Я - человек без опыта в бухучете, а налоговый органы, выставляя мне решение для уплаты - и являются для меня своего рода ориентиром. Именно они говорят мне куда и что заплатить... я сама даже если найду несоответствие в КБК, поверю им и их решению, потому что они для меня в авторитете в этом плане.
Как оказалось и они могут ошибаться, но пусть признают свою ошибку, я не буду брать вину на себя...

Сообщение от Veselenochka

Innoch, но сдается мне что тут есть и ваша ошибка. разве можно платежки заполнять на основании решения налоговой и не проверить исходные данные?

Veselenochka, ой, я вот выше как раз написала свое мнение по этому поводу... :(

Читаю сейчас разные похожие ситуации в интернете. Люди пишут, что-то типа "разве я должен знать все КБК наизусть?!" и в таком духе... безусловно, их нужно проверять! Но проверять с чем? Вот я бы и проверяла с документами, которые получила из налоговой... и что указано в решении, то и указала бы в платежках. что я и сделала...


Век живи - век учись...

[Innoch]

Вот нашла еще цитатку по теме...

Сложнее, если платеж был направлен не в тот бюджет. В этом случае инспекторы настаивают, чтобы фирма заплатила налог повторно. Ошибочную сумму можно зачесть в счет будущих платежей или вернуть. Для этого необходимо подать заявление. Решение о зачете переплаты инспекторы выносят в течение пяти дней (п. 4 ст. 78 НК РФ). Возврат денег контролеры делают дольше – в течение одного месяца со дня подачи заявления (п. 9 ст. 78 НК РФ).

[Innoch]

Интересно, это действует сейчас?:

ВАС РФ отменил пени при указании неверного КБК

Налоговики не вправе начислять пени на платежи, которые своевременно перечислены банком, но отнесены органами Федерального казначейства на счет "невыясненных платежей" ввиду неверного указания КБК, пишет klerk.ru.

В соответствии с постановлением ВАС РФ от 19 декабря 2006 г. N 7619/06, если платеж был перечислен в предусмотренный статьей 60 НК РФ для исполнения поручения налогоплательщика (налогового агента) срок, то пени начислять не правомерно.

[Elf]

Сообщение от Innoch

Как оказалось и они могут ошибаться, но пусть признают свою ошибку, я не буду брать вину на себя...

Конечно, ни в коем случае вину на себя брать не надо!!!надо на них наезжать! На своей позиции стойте твердо.Главное, чтобы Вы впредь таких ошибок не делали.
По поводу того, что они ошибаются - там кадры-то не очень квалифицированные, молодежь после колледжа в основном, текучка кадров. Им доверять нельзя, это точно!

Сообщение от Innoch

"разве я должен знать все КБК наизусть?!" и в таком духе... безусловно, их нужно проверять! Но проверять с чем?

Весь НК знать наизусть тоже невозможно, но всегда можно посмотреть, что нужно в данный момент. А с чем сверять КБК, я Вам написала. Я себе этот талмуд распечатала и он всегда под рукой - это документ, на который можно опираться.

[Innoch]

Сообщение от Elf

А с чем сверять КБК, я Вам написала. Я себе этот талмуд распечатала и он всегда под рукой - это документ, на который можно опираться.

Да, теперь понятно, спасибо большое!

Просто никогда не думала, что столкнусь с этим... больше для меня налоговая - не авторитет :smile:

Сообщение от Elf

Конечно, ни в коем случае вину на себя брать не надо!!!надо на них наезжать! На своей позиции стойте твердо.

Да уж, попробую...

[любитель]

Сообщение от Elf

Конечно, ни в коем случае вину на себя брать не надо!!!

Абсолютно согласен. Смотрите что получается.
Статья 32 НК РФ. Обязанности налоговых органов
6) сообщать налогоплательщикам, плательщикам сборов и налоговым агентам при их постановке на учет в налоговых органах сведения о реквизитах соответствующих счетов Федерального казначейства, а также в порядке, определяемом федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов, доводить до налогоплательщиков, плательщиков сборов и налоговых агентов сведения об изменении реквизитов этих счетов и иные сведения, необходимые для заполнения поручений на перечисление налогов, сборов, пеней и штрафов в бюджетную систему Российской Федерации;

Этот порядок Утвержден Приказом ФНС России от 9 ноября 2006 г. N САЭ-3-10/776@. То есть получается, что налоговый орган в нарушении установленного порядка не только не сообщил об изменении реквизитов, но и продолжал неверно информировать ДОБОРОСОВЕСТНЫХ(Вы же сразу все заплатили) налогоплательщиков о реквизитах. Налицо факт нарушения налоговым органов прямых обязанностей, предусмотренных НК РФ.

[Veselenochka]

в любом случае теперь уже что говорить - будет наука:(
а суммы большие?

[Veselenochka]

любитель, а какие реквизиты изменились? никакие.

[Innoch]

любитель,спасибо вам ОГРОМНОЕ!
Я как раз искала такой документ, в который можно было бы их ткнуть носом, что они ответственны за свои ошибки...

Сообщение от Veselenochka

а суммы большие?

В общей сложности, 15 тысяч. Это хорошо, что остальные платежки ушли нормально Но все равно, у нас сейчас как раз такой момент, каждая копейка дорога, директору не понравится идея заплатить налоги повторно.

[любитель]

Сообщение от Veselenochka

а какие реквизиты изменились? никакие.

А разве КБК не является реквизитом. Налогоплательщику выдается документ, в котором выставлено требование о перечислении налогов. На документе стоит подпись руководителя налогового органа. Налогоплательщих исполняет ВСЕ, что указано в требовании, ПОДПИСАННЫМ РУКОВОДИТЕЛЕМ НАЛОГОВОГО ОРГАНА. ВОПРОС: ЧТО НАРУШИЛ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИК?

И еще одно. Какой из двух бумажек Вы лично поверите: той что на стене в налоговой(без печати и подписи) или той, адресованной лично Вашей организации, на которой стоит печать и подпись налогового органа.
На мой взгляд очевидно, что это вина налоговиков и никакой пени здесь быть не может.

[Innoch]

Сообщение от Veselenochka

любитель, а какие реквизиты изменились? никакие.

Реквизиты не изменились, но:

Сообщение от любитель

6) сообщать налогоплательщикам, плательщикам сборов и налоговым агентам при их постановке на учет в налоговых органах сведения о реквизитах соответствующих счетов Федерального казначейства, а также в порядке, определяемом федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов, доводить до налогоплательщиков, плательщиков сборов и налоговых агентов сведения об изменении реквизитов этих счетов и иные сведения, необходимые для заполнения поручений на перечисление налогов, сборов, пеней и штрафов в бюджетную систему Российской Федерации;

они должны.