Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.09.2019, 11:52   #1
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 18.01.2008
Сообщений: 391
Спасибо: 1
По умолчанию ИП на ОСНО. как принять в расходы проценты по кредиту

Добрый день. Помогите пожалуйста, ИП на ОСНО взял кредит , закупил на него оборудование и теперь продает его ООО. Я знаю что имею право принять в расходы проценты по кредиту (кредит целевой на закупку этого оборудования), какие есть ограничения по расходам на проценты по кредиту? Надо ли соблюдать какие то условия для принятия в расходы процентов?
ANNA64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2019, 11:57   #2
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: ИП на ОСНО. как принять в расходы проценты по кредиту

Проценты по кредитам нормируются в том случае, если стороны кредитного договора являются взаимозависимыми, а сделка относится к разряду контролируемых. В остальных случаях в налоговые расходы проценты можно включить без ограничений.
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2019, 11:58   #3
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: ИП на ОСНО. как принять в расходы проценты по кредиту

ANNA64, действующий кредитный договор, график погашения, проценты включаются в расходы в полном объеме.
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Сказали спасибо:
ANNA64 (24.09.2019)
Старый 24.09.2019, 13:12   #4
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 18.01.2008
Сообщений: 391
Спасибо: 1
По умолчанию Re: ИП на ОСНО. как принять в расходы проценты по кредиту

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
Проценты по кредитам нормируются в том случае, если стороны кредитного договора являются взаимозависимыми, а сделка относится к разряду контролируемых..[/B]
если не затруднит, можете поподробнее именно в такой ситуации. лица у меня прям вот очень взаимозависимые. ИП является так же одним из учредителей ООО, остальные учредители ООО тоже родственники его. Ситуация такая что ООО молодое и на ООО кредит не давали. А ИП кредит получил на себя и закупил оборудование которое нужно этому ООО и теперь это оборудование продает ООО. ( в интернете по вопросу почитали но не очень поняли)
ANNA64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2019, 13:33   #5
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: ИП на ОСНО. как принять в расходы проценты по кредиту

для учета процентов рассматривают две стороны- это ИП и банк... не важно что этот ИП со своим оборудованием сделает, если оно не в залоге у банка
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2019, 13:55   #6
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 18.01.2008
Сообщений: 391
Спасибо: 1
По умолчанию Re: ИП на ОСНО. как принять в расходы проценты по кредиту

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
для учета процентов рассматривают две стороны- это ИП и банк... не важно что этот ИП со своим оборудованием сделает, если оно не в залоге у банка
то есть чтобы ИП и банк не были созависимыми? это понятно

ИП тогда должен продавать оборудование по цене покупки плюс наценка чтобы покрыть проценты и еще чуточку чтобы было хоть что то что будет облагаться НДФЛ.

ИП вообще хотел продать оборудование с минимальной наценкой на цену покупки и не брать в расходы проценты по кредиту (если делать наценку с учетом процентов банка то получается что большой НДС к уплате у ИП) а проценты за кредит просто оплатить с поступлений с деятельности по патенту

Как угадать цену чтобы потом налоговая не рассмотрела эту сделку между ИП и ООО как между взаимозависимыми и не придралась к ООО, типа они купили оборудование по цене выше рыночной?

очень тяжело думать не только об ИП но и чтобы ООО тоже не подставить
ANNA64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2019, 16:57   #7
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: ИП на ОСНО. как принять в расходы проценты по кредиту

Цитата:
Сообщение от ANNA64 Посмотреть сообщение
Как угадать цену чтобы потом налоговая не рассмотрела эту сделку между ИП и ООО как между взаимозависимыми и не придралась к ООО, типа они купили оборудование по цене выше рыночной?
ну если у ООО были средства на покупку оборудования, то почему оно напрямую его не закупило?!


вот хорошая статья https://www.audit-it.ru/articles/account/assets/a12/941071.html
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2019, 10:32   #8
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 18.01.2008
Сообщений: 391
Спасибо: 1
По умолчанию Re: ИП на ОСНО. как принять в расходы проценты по кредиту

[QUOTE=Таинственная Незнакомка;1257162]ну если у ООО были средства на покупку оборудования, то почему оно напрямую его не закупило?!


я выше писала, видимо не очень понятно выразилась
"Ситуация такая что ООО молодое и на ООО кредит не давали. А ИП кредит получил на себя и закупил оборудование которое нужно этому ООО и теперь это оборудование продает ООО."
ООО это оборудование покупает у ИП постепенно по мере зарабатывания денег.
ANNA64 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 25.09.2019, 13:01   #9
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: ИП на ОСНО. как принять в расходы проценты по кредиту

Цитата:
Сообщение от ANNA64 Посмотреть сообщение
ООО это оборудование покупает у ИП постепенно по мере зарабатывания денег.
т.е. в рассрочку
Цитата:
Сообщение от ANNA64 Посмотреть сообщение
Как угадать цену
чтобы не гадать продайте по цене за которую купили+проценты
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2019, 14:09   #10
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 18.01.2008
Сообщений: 391
Спасибо: 1
По умолчанию Re: ИП на ОСНО. как принять в расходы проценты по кредиту

ИП взял кредит например 1 000 000 руб. купил оборудование на 1000000 но при этом он должен вернуть банку например 1200000, продать хотим это оборудование например за 1025000. то есть заплатим НДС с 25000 = 4166 и НДФЛ с 20834 = 2708 а проценты по кредиту оплатит за счет поступлений по другой деятельности (на патенте). (Да и проценты по кредиту не будем учитывать в расходах в 3НДФЛ чтобы в минус не уйти)

ИП и ООО лица взаимозависимые. не обвинит ли налоговая ИП в том что он продал оборудование по низкой цене чтобы занизить налоги?
ANNA64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2019, 14:23   #11
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: ИП на ОСНО. как принять в расходы проценты по кредиту

Цитата:
Сообщение от ANNA64 Посмотреть сообщение
ИП и ООО лица взаимозависимые. не обвинит ли налоговая ИП в том что он продал оборудование по низкой цене чтобы занизить налоги?
ну собственно вы купили за 1млн, а продали за 1.25. Проценты это другая история. Поэтому не вижу здесь никакого криминала
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2019, 16:23   #12
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 18.01.2008
Сообщений: 391
Спасибо: 1
По умолчанию Re: ИП на ОСНО. как принять в расходы проценты по кредиту

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
ну собственно вы купили за 1млн, а продали за 1.25. Проценты это другая история. Поэтому не вижу здесь никакого криминала
Я тоже так думаю.

теперь бы определиться имеет ли ИП право выбирать метод учета по отгрузке а не кассовый. И если он отгрузит товар в 2020 году может ли он принять в расходы 2020 года оплату за этот товар которая была сделана в 2019 году.

Последний раз редактировалось ANNA64; 26.09.2019 в 16:26.
ANNA64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2019, 17:06   #13
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: ИП на ОСНО. как принять в расходы проценты по кредиту

Цитата:
Сообщение от ANNA64 Посмотреть сообщение
теперь бы определиться имеет ли ИП право выбирать метод учета по отгрузке а не кассовый
недавно только обсуждалась эта тема на форуме. Право Да, имеет.
Цитата:
Сообщение от ANNA64 Посмотреть сообщение
если он отгрузит товар в 2020 году может ли он принять в расходы 2020 года оплату за этот товар которая была сделана в 2019 году
это вопрос интересный. Я не знакома с учетом у ИП на ОСНО, может кто-то из спецов в тему подтянется
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2019, 08:13   #14
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 28,815
Спасибо: 1,928
По умолчанию Re: ИП на ОСНО. как принять в расходы проценты по кредиту

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
недавно только обсуждалась эта тема на форуме. Право Да, имеет.
Имеет такое право и закрепляет это право о выборе учета в положении/приказе об учетной политике в целях налогообложения по ИП.
Но по НК РФ в любом случае должны выставить авансовый с/ф, начисляя НДС, с отражением в налоговой декларации. Полученную сумму дохода отразить в 3-НДФЛ + заполняем КДиР.

Последний раз редактировалось ptihka; 27.09.2019 в 08:17.
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2019, 09:41   #15
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: ИП на ОСНО. как принять в расходы проценты по кредиту

Цитата:
Сообщение от ANNA64 Посмотреть сообщение
И если он отгрузит товар в 2020 году может ли он принять в расходы 2020 года оплату за этот товар которая была сделана в 2019 году.
а разве бывает иначе?
Купили товар, он лежит на складе и ни на что не влияет. Оттого, что актив "деньги" обменяли на актив "товар" - ничего не изменилось и никакого расхода не возникло.
При продаже - цена продажи - в доход, себестоимость (цена покупки) в расход.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2019, 10:10   #16
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 18.01.2008
Сообщений: 391
Спасибо: 1
По умолчанию Re: ИП на ОСНО. как принять в расходы проценты по кредиту

Цитата:
Сообщение от ptihka Посмотреть сообщение
Но по НК РФ в любом случае должны выставить авансовый с/ф, начисляя НДС, с отражением в налоговой декларации. Полученную сумму дохода отразить в 3-НДФЛ + заполняем КДиР.
мы хотим сразу выставлять упд на отгрузку оборудования и принимать в зачет наши платежи поставщикам, а ООО будет с ИП расчитываться в течении 3-х лет.
ANNA64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2019, 08:43   #17
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 28,815
Спасибо: 1,928
По умолчанию Re: ИП на ОСНО. как принять в расходы проценты по кредиту

Цитата:
Сообщение от ANNA64 Посмотреть сообщение
мы хотим.... ......принимать в зачет наши платежи поставщикам...
На ОСН оплата поставщику ни при чем, не путайте пожалуйста. В расходы берется покупная стоимость товаров/материалов из КДиР, по аналогии учета расходов по налогу прибыль.
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2019, 13:23   #18
Тружусь, аки пчела...
 
Аватар для Беренис
 
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 7,393
Спасибо: 146
По умолчанию Re: ИП на ОСНО. как принять в расходы проценты по кредиту

С позиции разумности сделки. ИП может и имеет право в учетной политике поставить «по отгрузке», вот только 3-НДФЛ, как подоходный налог, считается по оплате. В чем смысл? Далее, купить и перепродать. Опять логики не вижу. Деньги на НДС в бюджет лишние? Не проще было бы это оборудование сдать в аренду? Цена аренды – размер тела и % за кредит. ИП хозяин и владелец оборудования, при развале ООО, останется при своих, никто описывать и забирать имущество не будет.
__________________
Ignorantia non est argumentum. Незнание не является доводом.
Беренис вне форума   Ответить с цитированием

Старый 01.10.2019, 19:14   #19
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 28,815
Спасибо: 1,928
По умолчанию Re: ИП на ОСНО. как принять в расходы проценты по кредиту

Беренис,
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 14:51. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot