Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.06.2008, 06:57   #1
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Виолетта
 
Регистрация: 15.04.2008
Сообщений: 214
Спасибо: 0
По умолчанию Зарплатные карточки

Оформляем работникам з\п на карточки....могут ли они отказаться от получения з\п по карточкам???? чего то бояться говорят налом хотят получать
__________________
Всё приходит с опытом
Виолетта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2008, 07:10   #2
модератор
 
Аватар для Larky
 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
По умолчанию Ответ: Зарплатные карточки

Цитата:
Сообщение от Виолетта Посмотреть сообщение
могут ли они отказаться от получения з\п по карточкам????
А что говорит коллективный договор о форме оплаты труда?
Larky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2008, 08:11   #3
Модератор
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,094
Спасибо: 176
Отправить сообщение для AlexVX с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Зарплатные карточки

Виолетта, какой у вас город?
AlexVX вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 16.06.2008, 09:24   #4
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Виолетта
 
Регистрация: 15.04.2008
Сообщений: 214
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Зарплатные карточки

ой а коллективный договор я не сделала? а у вас нет бланка? а город Ирбит Свердловская область
__________________
Всё приходит с опытом
Виолетта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2008, 12:51   #5
модератор
 
Аватар для Larky
 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
По умолчанию Ответ: Зарплатные карточки

Цитата:
Сообщение от Виолетта Посмотреть сообщение
ой а коллективный договор я не сделала?
Хм... Как Вы, интересно, можете его "сделать"? Почитайте в ТК что представляет собой коллективный договор и как он заключается... В отсутствие коллективного договора прописывайте форму выплаты зарплаты в трудовых договорах... Без этого работник с полным правом может отказаться от получения зарплаты через карту...
Larky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2008, 12:54   #6
Модератор
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,094
Спасибо: 176
Отправить сообщение для AlexVX с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Зарплатные карточки

Всем переходящим на карточки повысить зарплату на 100 рублей, мотивируя меньшими издержками на работу с наличностью.
AlexVX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2008, 12:57   #7
модератор
 
Аватар для Larky
 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
По умолчанию Ответ: Зарплатные карточки

Цитата:
Сообщение от AlexVX Посмотреть сообщение
Всем переходящим на карточки повысить зарплату
+1... Если не помогает кнут, использовать пряник...
Larky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2008, 13:20   #8
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Виолетта
 
Регистрация: 15.04.2008
Сообщений: 214
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Зарплатные карточки

А я слышала только про коллективный договор о мат ответственности как правильно называется договор который вы имели ввиду?
__________________
Всё приходит с опытом
Виолетта вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 16.06.2008, 13:29   #9
модератор
 
Аватар для Larky
 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
По умолчанию Ответ: Зарплатные карточки

Цитата:
Сообщение от Виолетта Посмотреть сообщение
как правильно называется договор который вы имели ввиду?
Так и называется - коллективный договор (Глава 7 Трудового Кодекса РФ)... Принимается путем коллективных переговоров (Глава 6 того же Кодекса)
Larky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2008, 20:00   #10
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Зарплатные карточки

Цитата:
Сообщение от Larky Посмотреть сообщение
В отсутствие коллективного договора прописывайте форму выплаты зарплаты в трудовых договорах... Без этого работник с полным правом может отказаться от получения зарплаты через карту...
На основании чего? Норму в студию!
Цитата:
Сообщение от Виолетта Посмотреть сообщение
Оформляем работникам з\п на карточки....могут ли они отказаться от получения з\п по карточкам????
Если только уволятся от вас, то могут.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2008, 20:02   #11
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Зарплатные карточки

Цитата:
Сообщение от AlexVX Посмотреть сообщение
Всем переходящим на карточки повысить зарплату на 100 рублей, мотивируя меньшими издержками на работу с наличностью.
Вот ещё!
Издал приказ и довели до народа, и потребовали от них все необходимые доки для банка в отдел кадров сдать.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2008, 21:17   #12
Модератор
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,094
Спасибо: 176
Отправить сообщение для AlexVX с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Зарплатные карточки

vsv-boss, приказ по предприятию действенен, если
1. Его требования основаны на законе.
2. Законом предусмотрены санкции за нарушение этих правомерных требований.

Если населенный пункт небольшой (полтора банкомата, из них половина сломаны), то люди без серьезного давления не захотят перейти на карточки. Тут требуется юридическое обоснование того, что руководство предприятия имеет право установить такой порядок выплаты зарплаты, а работник не вправе не подчиниться.

Как я понимаю, автор ветки хочет ссылку на соответствующий нормативный акт.
AlexVX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2008, 21:38   #13
Модератор
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,094
Спасибо: 176
Отправить сообщение для AlexVX с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Зарплатные карточки

Вот тут нашел дискуссию: http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=17159&hl=банк

Плюс это
Трудовой кодекс РФ

Статья 136. Порядок, место и сроки выплаты заработной платы
...
Заработная плата выплачивается работнику, как правило, в месте выполнения им работы либо перечисляется на указанный работником счет в банке на условиях, определенных коллективным договором или трудовым договором.
...
Статья 57. Содержание трудового договора
...
Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:
...
условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки или оклада (должностного оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты);
AlexVX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2008, 00:44   #14
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Зарплатные карточки

Цитата:
Сообщение от AlexVX Посмотреть сообщение
vsv-boss, приказ по предприятию действенен, если
1. Его требования основаны на законе.
Согласен!
Цитата:
Сообщение от ТК РФ
Статья 8. Локальные нормативные акты, содержащие нормы трудового права
Работодатели, за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, принимают локальные нормативные акты, содержащие нормы трудового права (далее - локальные нормативные акты), в пределах своей компетенции в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективными договорами, соглашениями.
В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, коллективным договором, соглашениями, работодатель при принятии локальных нормативных актов учитывает мнение представительного органа работников (при наличии такого представительного органа).
Коллективным договором, соглашениями может быть предусмотрено принятие локальных нормативных актов по согласованию с представительным органом работников.
Нормы локальных нормативных актов, ухудшающие положение работников по сравнению с установленным трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, а также локальные нормативные акты, принятые без соблюдения установленного статьей 372 настоящего Кодекса порядка учета мнения представительного органа работников, не подлежат применению. В таких случаях применяются трудовое законодательство и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права, коллективный договор, соглашения.
Статья 9. Регулирование трудовых отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений в договорном порядке
В соответствии с трудовым законодательством регулирование трудовых отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений может осуществляться путем заключения, изменения, дополнения работниками и работодателями коллективных договоров, соглашений, трудовых договоров.
Коллективные договоры, соглашения, трудовые договоры не могут содержать условий, ограничивающих права или снижающих уровень гарантий работников по сравнению с установленными трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права. Если такие условия включены в коллективный договор, соглашение или трудовой договор, то они не подлежат применению.
Статья 72. Изменение определенных сторонами условий трудового договора
Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.
Статья 131. Формы оплаты труда
Выплата заработной платы производится в денежной форме в валюте Российской Федерации (в рублях).
Статья 136. Порядок, место и сроки выплаты заработной платы
Заработная плата выплачивается работнику, как правило, в месте выполнения им работы либо перечисляется на указанный работником счет в банке на условиях, определенных коллективным договором или трудовым договором.
Заработная плата выплачивается непосредственно работнику, за исключением случаев, когда иной способ выплаты предусматривается федеральным законом или трудовым договором
.

Мы провели подготовительную работу, как разъяснительную, так и техническое переоснащение в посёлках.
Цитата:
Сообщение от AlexVX Посмотреть сообщение
Если населенный пункт небольшой (полтора банкомата, из них половина сломаны), то люди без серьезного давления не захотят перейти на карточки
Совместно с СБ РФ были проведены техмероприятия:
- установлены банкоматы на территории предприятий,
- переоснащены отделения СБ,
- изменена система связи и передачи данных (в п.Калиново мы установили новую цифровую станцию, до этого там была координатка)
и т.д.
А когда всё было готово - был приказ о переходе на безналичную систему выплаты зарплаты
Цитата:
Сообщение от AlexVX Посмотреть сообщение
Заработная плата выплачивается работнику, как правило, в месте выполнения им работы
Надеюсь вы не будете утверждать, что работодатель обязан таскать наличные деньги к каждому рабочему месту?
Понятие: место работы, можно определить только из этого текста
Цитата:
Сообщение от ТК РФ
Статья 57. Содержание трудового договора
В трудовом договоре указываются:
место и дата заключения трудового договора.
Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:
место работы, а в случае, когда работник принимается для работы в филиале, представительстве или ином обособленном структурном подразделении организации, расположенном в другой местности, - место работы с указанием обособленного структурного подразделения и его местонахождения;
Получается, что местом работы будет, как минимум - границы населённого пункта! (бедные москвичи, как их мне жалко)
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2008, 07:55   #15
Модератор
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,094
Спасибо: 176
Отправить сообщение для AlexVX с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Зарплатные карточки

vsv-boss, а без ваших затрат на модернизацию и расширение сети банкоматов возможен был перевод всех работников на карточки?
AlexVX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2008, 09:19   #16
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Виолетта
 
Регистрация: 15.04.2008
Сообщений: 214
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Зарплатные карточки

понимаете переферия...люди бояться принять новое...тут главное объяснить всем даже если у него три класса образования...главное тактичность и терпение....вроде с ними разобралась....теперь до первой зарплаты
__________________
Всё приходит с опытом
Виолетта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2008, 09:23   #17
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Зарплатные карточки

Цитата:
Сообщение от AlexVX Посмотреть сообщение
vsv-boss, а без ваших затрат на модернизацию и расширение сети банкоматов возможен был перевод всех работников на карточки?
Ну, не создавайте из меня деспота. Я нормальный ген.дир. Конечно же не возможно это было. Потому и называется программа: Зарплатный проект.
Это разработка комплекса мероприятий необходимых для перехода на безналичную выплату зарплаты.. В наших посёлках есть только наши заводы и больше ничего, кроме предпринимателей. Так что, нам надо было - мы и делали всё.
Но вы же про нормативную базу говорили. А она не запрещает выплату зарплаты безналичным способом и не ограничивает ни как в этом отношении работодателя.
Все ограничени прописаны в ст.ст. 131, 136 ТК РФ. Других ограничений я не видел.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.

Последний раз редактировалось vsv-boss; 17.06.2008 в 09:32.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Надо ли распечатывать карточки кол.-суммового учета? UBA Делимся опытом 0 04.06.2008 08:36
Зарплатные налоги при ЕНВД Ирина_2008 Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 1 22.01.2008 18:04
Электронные карточки гульнара78 Делимся опытом 1 19.08.2007 23:41
заполнение карточки НДФЛ-1 shyra Зарплата и кадры 2 18.11.2006 13:28
Зарплата на карточки yuliya Зарплата и кадры 10 06.10.2006 14:39


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 04:37. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot