Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Налоги и право. Юридические вопросы.


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.06.2010, 13:58   #1
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 02.03.2007
Сообщений: 160
Спасибо: 0
По умолчанию Вопрос юристу:Трудовой договор с очником

Здравствуй! У меня вопрос юристу. ИП принял на работу по трудовому договору струдента очника. Оформил как надомника. И сократил его рабочий день до 20 часов в неделю. В ПФ приняли такой договор, но сказали, что стаж ему за годы учебы идти не будет и трудовую книжку завести пока нельзя. По окончании учебы в ВУЗе нужно сделать пометку на трудовом договоре, что "работы выполнены в срок и в полном объеме".А После окончания учебы ИП примет этого работника по новому трудовому договору и заведет трудовую книжку.
Правомерно ли применять трудовой договор в отношении очника?
И как правильно по нему уволить этого сотрудника?
Luna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2010, 14:07   #2
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 604
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Вопрос юристу:Трудовой договор с очником

Luna, вы у них уточните, какими нормами они руководствуются. У них в штате есть целый юрист.
Сибирячка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2010, 14:10   #3
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 02.03.2007
Сообщений: 160
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Вопрос юристу:Трудовой договор с очником

Во-первых, я бухгалтер в этой организации и кадровыми вопросами занимаюсь тоже я. Юриста в штате нет. Т.к. и работников всего 5.
Luna вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 08.06.2010, 14:19   #4
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 604
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Вопрос юристу:Трудовой договор с очником

[QUOTE=Luna;329025]ИП принял на работу по трудовому договору струдента очника. Оформил как надомника. И сократил его рабочий день до 20 часов в неделю. В ПФ приняли такой договор, но сказали, что стаж ему за годы учебы идти не будет и трудовую книжку завести пока нельзя. По окончании учебы в ВУЗе нужно сделать пометку на трудовом договоре, что "работы выполнены в срок и в полном объеме".
Трудовой кодекс не содержит нормы запрещающей заключать трудовой договор ....... Уточните в ПФ, какими нормами они руководствуются. Почему нельзя завести трудовую книжку? больничные платить, тоже нельзя? А налоги удерживать можно?
Сибирячка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2010, 14:28   #5
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 02.03.2007
Сообщений: 160
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Вопрос юристу:Трудовой договор с очником

Сибирячка, мне важне знать, будет ли данный договор являться трудовым?
Luna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2010, 08:45   #6
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 604
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Вопрос юристу:Трудовой договор с очником

Luna, решайте сами...Иногда организации путем заключения гражданско-правовых договоров оформляют трудовые отношения со своими работниками. Это позволяет снизить начисления ЕСН по Фонду социального страхования РФ, а также не оплачивать больничные листы и не начислять отпускные. Сразу отметим, что такие действия организации не соответствуют законодательству и наверняка привлекут внимание контролирующих органов. В то же время иногда налоговики обращают внимание и на те договоры гражданско-правового характера, которые не предполагали трудовых отношений с исполнителем.
Итак, какие критерии существуют для разграничения трудовых и гражданско-правовых договоров?
Анализ трудового законодательства позволяет выделить следующие признаки трудовых правоотношений:
- обязанность работника соблюдать внутренний трудовой распорядок (режим работы, время отдыха, подчинение распоряжениям руководства и т.д.);
- оплата процесса труда (а не его конечного результата);
- регулярность выплат;
- выполнение работником определенных функций, а не конкретной разовой работы;
- обеспечение работнику соответствующих условий труда;
- предоставление социальных гарантий и компенсаций.
Аналогичный перечень признаков, отличающих трудовой договор от гражданско-правового, содержится и в письмах налоговых органов (Письмо УФНС России по г. Москве от 25.12.2007 N 21-11/123985@).
Судебные органы, рассматривая споры о переквалификации гражданско-правовых договоров в трудовые, исходят из существа договора. Если судом установлено, что гражданско-правовым договором регулируются трудовые отношения между работником и работодателем, то к такому договору применяются нормы трудового права (ч. 4 ст. 11 ТК РФ). В частности, это означает, что выплаты по договору облагаются ЕСН в части ФСС РФ.
Приведем судебную практику по этому вопросу.
Если заключенный организацией гражданско-правовой договор обладает несколькими признаками трудового договора, то он, скорее всего, будет переквалифицирован. На выплаты по нему будет доначислен ЕСН (Постановления ФАС Волго-Вятского округа от 05.11.2009 N А17-2481/2008, ФАС Московского округа от 28.08.2008 N КА-А40/7019-08, ФАС Поволжского округа от 29.01.2009 N А49-18/08).
Если же таких признаков нет, то попытка налоговых органов переквалифицировать договор в трудовой с большой вероятностью будет признана судом неправомерной (см., например, Постановления ФАС Западно-Сибирского округа от 01.07.2009 N Ф04-3854/2009(9733-А81-42) (оставлено в силе Определением ВАС РФ от 16.10.2009 N ВАС-13576/09), ФАС Московского округа от 12.08.2009 N КА-А40/7282-09, ФАС Уральского округа от 16.07.2009 N Ф09-4828/09-С2).

Примечание
Подробнее о практике арбитражных судов по данному вопросу вы можете узнать в Энциклопедии спорных ситуаций по ЕСН и пенсионным взносам (до 2010 года).

Особое внимание налоговые органы уделяют гражданско-правовым договорам, заключенным со штатными работниками. В этом случае доказать, что договор по сути не является трудовым, сложнее. При этом основной упор делается на то, отличается ли работа по гражданско-правовому договору от той, которую сотрудник выполняет в рамках трудового договора. Так, ФАС Московского округа в Постановлении от 21.07.2008 N КА-А40/6351-08 подтвердил правоту налоговых органов, доначисливших ЕСН на выплаты по гражданско-правовым договорам, потому что выполняемая по ним работа была аналогична работе, которую те же физические лица выполняли как штатные сотрудники организации. Данное Постановление было оставлено в силе Определением ВАС РФ от 17.12.2008 N 14478/08. А ФАС Северо-Западного округа в Постановлении от 19.12.2008 N А56-9560/2008 занял сторону налогоплательщика, поскольку работа, выполняемая по гражданско-правовым договорам, не совпадала с обязанностями этих сотрудников по служебной инструкции.
Сибирячка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 10:33. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot