Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.06.2015, 20:58   #1
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 107
Спасибо: 0
По умолчанию ИП ЕНВД + ОСНО. Вопрос с налоговой.

Добрый день. Посоветуйте, пожалуйста, по сложившейся картинке и что лучше делать? ИП, продаем сотовые телефоны, компы и аксессуары. Есть интернет-сайт и офис - торговая точка.
В 1 и 2 кварталах 2014 года работали по ЕНВД. В 3 и 4 кварталах стали отчитываться по ЕНВД и ОСНО (тк была контрольная закупка и нас обязали как интернет-магазин отчитываться еще и по ОСНО).
Продаем за нал, безнал, юр лица, короче всем и всяко

Вот. На днях пришло требование от налоговой предоставить необходимые пояснения по налоговой декларации "3-НДФЛ" за 2014 год относительно средств, поступивших на р/с в размере 15млн. (округленно).
И требование пояснить почему заявленные расходы всего 10тыс рублей, и где остальные деньги?

Ездили сегодня в налоговую. Пояснили, что 10тыс это то, что проходит по ОСНО (заказы с интернет-магазина), показали книгу, кассовый аппарат имеется, все четко. Ну, а остальные 15млн это продажи с торговой точки и идут по ЕНВД.
На что налоговая удивилась, мол как вы на 5 торговых квадратных метрах продаете так много, а через интернет-магазин так мало. Но потом посчитали, что один телефон стоит в среднем 30тыс и получатся, что 15млн это всего лишь полтора телефона в день или один компьютер
Долго спрашивали куда мы деваем деньги и где и как закупаем товар (мы их просто переводим на свой счет физ лица и снимаем с карты, а товар покупаем за наличные или в магазине типа Связной, м.Видео с этой же карты)

На следующей неделе сказали принести им договор аренды офиса, договор с организацией, которая делала сайт (отследить с какой даты стали продавать онлайн), акт сверки с поставщиком техники минимум на 10млн. и скриншот внутренней системы заказов с сайта (отображение сумма, дата заказа).

Вот, хотел спросить все ли правомерно со стороны надзорного органа? Могут ли они как-то предъявить, что этот объем был продан по ОСНО, а не ЕНВД?
Ну и если в действительности закупали товар как физ лица, то по ОСНО если считать, то нужно налог 2,7млн заплатить?) Это же бред)
Ну и вообще, как действовать? Предоставлять что есть?

На будущее приняли решение закрываться как ИП и открывать ООО. Ну нафиг эту ответственность собственным имуществом
Crystal_ekb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2015, 21:15   #2
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 107
Спасибо: 0
По умолчанию Re: ИП ЕНВД + ОСНО. Вопрос с налоговой.

Ну и президент, вроде, сказал бизнесу дать жить спокойно, а тут лезут с проверками
Crystal_ekb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2015, 00:11   #3
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,373
Спасибо: 1,915
По умолчанию Re: ИП ЕНВД + ОСНО. Вопрос с налоговой.

Цитата:
Сообщение от Crystal_ekb Посмотреть сообщение
(отследить с какой даты стали продавать онлайн)
А вы продавали он-лайн ? деньги вам от продаж он-лайн поступали на р/счет ? Есть ли у вас возможность как-то показать за какой период и сколько у вас было продаж он-лайн ?
Цитата:
Сообщение от Crystal_ekb Посмотреть сообщение
поступивших на р/с в размере 15млн. (округленно)
Эти деньги пришли на р/счет от продаж интернет-магазина ? вы пишите что эти продажи были на торговой точке в режиме ЕНВД, но как вы докажите, что эти продажи были не от продажи интернет-магазина, а с торговой точки и они подлежат налогообложению ЕНВД ? как ? если деньги поступали на р/счет.
Другое дело, если бы клиенты посмотрели сайт, а потом приехали в маг и оплатили налом, а когда они оплатили по безналу, а потом приехали забрать свой оплаченный товар в маг, то это на мой взгляд уже никак не ЕНВД.
Цитата:
Сообщение от Crystal_ekb Посмотреть сообщение
На будущее приняли решение закрываться как ИП и открывать ООО. Ну нафиг эту ответственность собственным имуществом
Только у ООО штрфы гораздо больше. Например ИП за нарушение кассовой дисциплины 5000 руб, у ООО за это же самое 40 000 руб.
Просто нужно правильно и своевременно платить налоги и тогда никаким своим имуществом ИП отвечать не будет. А для этого нужно нанять на работу грамотного буха.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 27.06.2015, 01:21   #4
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,373
Спасибо: 1,915
По умолчанию Re: ИП ЕНВД + ОСНО. Вопрос с налоговой.

Цитата:
Сообщение от Crystal_ekb Посмотреть сообщение
Могут ли они как-то предъявить, что этот объем был продан по ОСНО, а не ЕНВД?
Все зависит от того, какие документы вы им предъявите ? вот мне н-р не понятно, откуда у вас на р/счете были поступления.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2015, 09:10   #5
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 107
Спасибо: 0
По умолчанию Re: ИП ЕНВД + ОСНО. Вопрос с налоговой.

MarinaAnna, Спасибо за ответ. Суммы эти поступили по большей части от терминала (стоит в офисе), когда клиент оплачивает покупку банковской картой + когда клиент оформляет покупку в кредит, то банк перечисляет нам эти деньги на р/с.

Как доказать, что продано в офисе, а что нет? Наверное, никак. Так же как налоговая как докажет это?
Поэтому они и попросили скриншот внутренней сисетемы заказов с сайта (онлайн), где видны даты и суммы. Такое у нас есть и там как раз сумма итого, что налог получается в 10 тыс.

Но самое интересное, что налоговую не интересует откуда к нам поступили деньги. Их интересует как и где мы закупали товар. Почему у них интерес к этому? При чем сумма у нас прошла 15млн, а они просят акт сверки с постащиком хотя бы 10 млн. Зачем? Хотят попробовать НДС досчитать?
Crystal_ekb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2015, 10:44   #6
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 107
Спасибо: 0
По умолчанию Re: ИП ЕНВД + ОСНО. Вопрос с налоговой.

А как таковой он-лайн оплаты у нас нет возможности сделать на сайте.
Еще интересно, если идет камеральная проверка (а в требовании указано предоставить документы именно для проведения камеральной проверки), то почему просят документы о закупке товара хотя бы на 10 млн, а не все, что есть .. скажем на те же 15млн?
Crystal_ekb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2015, 11:40   #7
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,373
Спасибо: 1,915
По умолчанию Re: ИП ЕНВД + ОСНО. Вопрос с налоговой.

Цитата:
Сообщение от Crystal_ekb Посмотреть сообщение
Как доказать, что продано в офисе, а что нет? Наверное, никак.
По выпискам банка видно, если оплаты были через терминал. То что банк перечисляет в кредит в выписках банка тоже видно.
Цитата:
Сообщение от Crystal_ekb Посмотреть сообщение
то почему просят документы о закупке товара хотя бы на 10 млн, а не все, что есть .. скажем на те же 15млн?
Ну это они имеют право требовать, раз требуют, то и предоставьте им копии.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2015, 11:46   #8
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 107
Спасибо: 0
По умолчанию Re: ИП ЕНВД + ОСНО. Вопрос с налоговой.

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
По выпискам банка видно, если оплаты были через терминал. То что банк перечисляет в кредит в выписках банка тоже видно.
Видно, а что видно? Что по терминалу? Терминал стоит в офисе, продажа в офисе - ЕНВД? Кредит человек в офисе оформляет - ЕНВД?
Crystal_ekb вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 27.06.2015, 12:17   #9
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,373
Спасибо: 1,915
По умолчанию Re: ИП ЕНВД + ОСНО. Вопрос с налоговой.

Цитата:
Сообщение от Crystal_ekb Посмотреть сообщение
Видно, а что видно? Что по терминалу? Терминал стоит в офисе, продажа в офисе - ЕНВД? Кредит человек в офисе оформляет - ЕНВД?
Да, видно что физ лицо оплатило через терминал, а это оплата по банковским и платежным картам, ЕНВД, кроме того, что человек оплатил через терминал банковской картой, вы же еще и ККМ чек выдаете ? так ? правда, у вас торговля в офисе или все таки на торговой точке ? и эта торговая точка стоит на учете как плательщик ЕНВД ? у вас есть прилавок и товар в витринах, где вы торгуете в розницу ?
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2015, 13:27   #10
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 107
Спасибо: 0
По умолчанию Re: ИП ЕНВД + ОСНО. Вопрос с налоговой.

ККМ мы выдаем только на то, что нам нужно чтобы отражалось в ОСНО. То, что идет по ЕНВД выдаем из чекопечатной машинки.
Да, торговая точка стоит уже два года как плательщик ЕНВД. Есть витрина, есть прилавок.
Но я как понял, им больше интересно где мы закупали товар. При чем нужно не на всю сумму, а хотя бы частично. Зачем?

И еще вопрос, выдается ли какое-то постановление о начале камеральной проверки? Или требование о предоставлении документов и есть уведомление о проверке?
Crystal_ekb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2015, 13:27   #11
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 28,821
Спасибо: 1,928
По умолчанию Re: ИП ЕНВД + ОСНО. Вопрос с налоговой.

Цитата:
Сообщение от Crystal_ekb Посмотреть сообщение
Добрый день. Посоветуйте, пожалуйста, по сложившейся картинке и что лучше делать? ИП, продаем сотовые телефоны, компы и аксессуары. Есть интернет-сайт и офис - торговая точка.
В 1 и 2 кварталах 2014 года работали по ЕНВД. В 3 и 4 кварталах стали отчитываться по ЕНВД и ОСНО (тк была контрольная закупка и нас обязали как интернет-магазин отчитываться еще и по ОСНО).
Это Вам повезло, что "обязали", а не сразу оштрафовали.
Цитата:
Сообщение от Crystal_ekb Посмотреть сообщение
На днях пришло требование от налоговой предоставить необходимые пояснения по налоговой декларации "3-НДФЛ" за 2014 год относительно средств, поступивших на р/с в размере 15млн. (округленно).
Поясните, что у Вас в 1 и 2 кварталах применялся только ЕНВД.
Цитата:
Сообщение от Crystal_ekb Посмотреть сообщение
И требование пояснить почему заявленные расходы всего 10тыс рублей, и где остальные деньги?
А это уже только Ваше личное дело куда потратить доход.
Цитата:
Сообщение от Crystal_ekb Посмотреть сообщение
На следующей неделе сказали принести им договор аренды офиса, договор с организацией, которая делала сайт (отследить с какой даты стали продавать онлайн), акт сверки с поставщиком техники минимум на 10млн. и скриншот внутренней системы заказов с сайта (отображение сумма, дата заказа).
Сказали как письменно? Всё предоставляется только по письменному требованию/запросу ИФНС.
Цитата:
Сообщение от Crystal_ekb Посмотреть сообщение
Вот, хотел спросить все ли правомерно со стороны надзорного органа?
Устно что-то требовать неправомерно.
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2015, 13:32   #12
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 28,821
Спасибо: 1,928
По умолчанию Re: ИП ЕНВД + ОСНО. Вопрос с налоговой.

Цитата:
Сообщение от Crystal_ekb Посмотреть сообщение
Суммы эти поступили по большей части от терминала (стоит в офисе), когда клиент оплачивает покупку банковской картой + когда клиент оформляет покупку в кредит, то банк перечисляет нам эти деньги на р/с.
Это ЕНВД.
Цитата:
Сообщение от Crystal_ekb Посмотреть сообщение
Как доказать, что продано в офисе, а что нет? Наверное, никак. Так же как налоговая как докажет это?
Доказывать должна ИФНС, а уж Вы опровергать.
Цитата:
Сообщение от Crystal_ekb Посмотреть сообщение
Их интересует как и где мы закупали товар. Почему у них интерес к этому? При чем сумма у нас прошла 15млн, а они просят акт сверки с постащиком хотя бы 10 млн. Зачем? Хотят попробовать НДС досчитать?
Скорее всего НДС и НДФЛ.
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2015, 13:35   #13
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 28,821
Спасибо: 1,928
По умолчанию Re: ИП ЕНВД + ОСНО. Вопрос с налоговой.

Цитата:
Сообщение от Crystal_ekb Посмотреть сообщение
ККМ мы выдаем только на то, что нам нужно чтобы отражалось в ОСНО. То, что идет по ЕНВД выдаем из чекопечатной машинки.
Да, торговая точка стоит уже два года как плательщик ЕНВД. Есть витрина, есть прилавок.
Но я как понял, им больше интересно где мы закупали товар. При чем нужно не на всю сумму, а хотя бы частично. Зачем?
Для проверки по вычетам по НДС.
Цитата:
Сообщение от Crystal_ekb Посмотреть сообщение
... выдается ли какое-то постановление о начале камеральной проверки? Или требование о предоставлении документов и есть уведомление о проверке?
Требование на представление документов отправляют.
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2015, 14:44   #14
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 107
Спасибо: 0
По умолчанию Re: ИП ЕНВД + ОСНО. Вопрос с налоговой.

Цитата:
Сообщение от ptihka Посмотреть сообщение
Это Вам повезло, что "обязали", а не сразу оштрафовали.
Приветствую!
А как обязать? Мы сказали, что сайт работает неделю, раньше торговали только с торговой точки. Вот и сказали, что сейчас все, давайте мы вас зафиксировали, что у вас сайт есть..отчитывайтесь еще и за это. Это было прошлым летом.


Цитата:
Сообщение от ptihka Посмотреть сообщение
Поясните, что у Вас в 1 и 2 кварталах применялся только ЕНВД.
Пояснили. Они сказали (на словах) принести акт сверки с поставщиком хотя бы на 10 млн (почему именно на 10 не понятно, тк по счету прошло больше).

Цитата:
Сообщение от ptihka Посмотреть сообщение
Скорее всего НДС и НДФЛ.
Дак что бы насчитать им нужно указать нам , что мы продали это в рамках не ЕНВД. А как они это сделают, если мы заявляем, что продали все в офисе как розничный магазин?


Цитата:
Сообщение от ptihka Посмотреть сообщение
Для проверки по вычетам по НДС.
Там высчитывать то нечего) 15млн пришло, на 150тыс мы отправили денег поставщику по счету, а остальное сняли наличными через карту физлица.
Crystal_ekb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2015, 14:55   #15
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 28,821
Спасибо: 1,928
По умолчанию Re: ИП ЕНВД + ОСНО. Вопрос с налоговой.

Цитата:
Сообщение от Crystal_ekb Посмотреть сообщение
Приветствую!
Добрый день.
Цитата:
Сообщение от Crystal_ekb Посмотреть сообщение
Они сказали (на словах)
А вот это уже не считается! Слова к делу не пришьешь (прокуратура РФ).
Цитата:
Сообщение от Crystal_ekb Посмотреть сообщение
принести акт сверки с поставщиком хотя бы на 10 млн (почему именно на 10 не понятно, т.к. по счету прошло больше).
Читайте выше о чем я Вам писала: пусть это затребуют в письменном виде, а устно - ни о чем.
Цитата:
Сообщение от Crystal_ekb Посмотреть сообщение
...чтобы насчитать им, нужно указать нам , что мы продали это в рамках не ЕНВД. А как они это сделают, если мы заявляем, что продали все в офисе как розничный магазин?
Они это сделают, нарисуют, а вот расхлебывать только Вам, абы доказать применение ЕНВД.

Последний раз редактировалось ptihka; 27.06.2015 в 14:59.
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2015, 21:49   #16
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 107
Спасибо: 0
По умолчанию Re: ИП ЕНВД + ОСНО. Вопрос с налоговой.

Цитата:
Сообщение от ptihka Посмотреть сообщение
Читайте выше о чем я Вам писала: пусть это затребуют в письменном виде, а устно - ни о чем.
Цитата:
Затребовали данные по расходам НДС. По ОСНО показано столько доходы-расходы, что НДС на 10тыс получается. Их мы показали и сказали, что остальные 15млн выручка - это ЕНВД. Они сказали, покажите документы на закупку именно на эти 15млн. Зачем им эти документы, если мы говорим, что это ЕНВД?
Что теперь, лесом их посылать, говоря, что 15млн продали по ЕНВД и хранить такие документы по ЕНВД не обязаны? Не выйдет ли такое боком?
Crystal_ekb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2015, 03:09   #17
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,373
Спасибо: 1,915
По умолчанию Re: ИП ЕНВД + ОСНО. Вопрос с налоговой.

Цитата:
Сообщение от Crystal_ekb Посмотреть сообщение
хранить такие документы по ЕНВД не обязаны? Не выйдет ли такое боком?
А где это прописано, что вы их хранить не обязаны ? Это первичные документы и хранить вы их 3 хотя бы года должны.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2015, 08:56   #18
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 107
Спасибо: 0
По умолчанию Re: ИП ЕНВД + ОСНО. Вопрос с налоговой.

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
А где это прописано, что вы их хранить не обязаны ? Это первичные документы и хранить вы их 3 хотя бы года должны.
Товар закупался физическим лицом в торговых точках типа Связной, МВидео. Мы сможем предоставить эти чеки, но они не нужны налоговой. Других документов нет. Что делать в данном случае?
Crystal_ekb вне форума   Ответить с цитированием

Старый 28.06.2015, 09:48   #19
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 28,821
Спасибо: 1,928
По умолчанию Re: ИП ЕНВД + ОСНО. Вопрос с налоговой.

Цитата:
Сообщение от Crystal_ekb Посмотреть сообщение
Затребовали данные по расходам НДС.
Затребовали письменно? Если устно, то скажите, чтобы изложили свои "запросы" письменно в требовании.
Цитата:
Сообщение от Crystal_ekb Посмотреть сообщение
...хранить такие документы по ЕНВД не обязаны? Не выйдет ли такое боком?
Первичные документы должны хранится у ИП 4 года.
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2015, 11:56   #20
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 107
Спасибо: 0
По умолчанию Re: ИП ЕНВД + ОСНО. Вопрос с налоговой.

Цитата:
Сообщение от ptihka Посмотреть сообщение
Затребовали письменно? Если устно, то скажите, чтобы изложили свои "запросы" письменно в требовании.
Ну, затребуют письменно, что то этого изменится?


Цитата:
Сообщение от ptihka Посмотреть сообщение
Первичные документы должны хранится у ИП 4 года.
Мы храним. Только покупали как физ лицо, поэтому документы о закупках от ИП отсутствуют в принципе. Есть только на ту сумму, что мы отразили итак по ОСНО (там несколько сотен тысяч, по ним мы оплатили НДС 10тыс).
Как считаете, мы можем показать налоговой, что муж сдает жене-ИП товар на комиссию, таким образом товар появляется у ИП? Нам не важно списать НДС, тк мы не являемся плательщиком НДС ввиду продажи по ЕНВД, нам нужно показать откуда у ИП товар.
Crystal_ekb вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 20:25. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot