Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Начисление заработной платы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.01.2016, 17:20   #1
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 30.12.2011
Сообщений: 598
Спасибо: 0
По умолчанию учет переработок при суммированном учете рабочего времени

Добрый день!Подскажите,пожалуйста,как в программе 1С:Предприятие 8.2 (8.2.19.83) Зарплата и Управление Персоналом, редакция 2.5 (2.5.93.2) можно задать автоматический расчет начислений переработок по всем сотрудникам,работающим при суммированном учете рабочего времени с учетным периодом-год?
SSSV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2016, 09:51   #2
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: учет переработок при суммированном учете рабочего времени

искал сей момент в прошлом году. там настройка на период в 1 месяц. мне писали допобработку.
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2016, 09:55   #3
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 30.12.2011
Сообщений: 598
Спасибо: 0
По умолчанию Re: учет переработок при суммированном учете рабочего времени

Спасибо,надо же,вроде итак создана отдельная платформа для зарплаты и то недосмотрели.Ужас,сиди по каждому считай,если руководство не хочет тратиться
SSSV вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 27.01.2016, 10:04   #4
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для barmaley
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 40
Сообщений: 961
Спасибо: 60
По умолчанию Re: учет переработок при суммированном учете рабочего времени

Цитата:
Сообщение от SSSV Посмотреть сообщение
создана отдельная платформа для зарплаты и то недосмотрели
Дело не в этом. Реализация автоматического расчета для сумм.учета не так проста, как выглядит на первый взгляд. Я, конечно, конкретно в 1С:ЗУП не очень большой спец, однако среди моих клиентов (а это достаточно крупные финансовые организации) нет даже двух, производящих эти расчеты по одинаковым правилам. В ТК РФ про суммированный учет написано всего пара строк, а положения об оплате труда для сотрудников на суммированном учете занимают иногда не один десяток страниц. И, как я уже сказал, в моей практике нет двух организаций, где эти положения совпадали бы на все 100%
barmaley вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2016, 10:15   #5
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: учет переработок при суммированном учете рабочего времени

и тем не менее мне написали обработку со всеми возможными "если"...
че в головном офисе не могут до такого додуматься?
а ручная правка в "перечисление НДФЛ в бюджет" меня просто добивает....
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2016, 10:18   #6
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для barmaley
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 40
Сообщений: 961
Спасибо: 60
По умолчанию Re: учет переработок при суммированном учете рабочего времени

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
со всеми возможными "если"
Со всеми возможными "если" для тебя. Для меня эти же "если" могут быть совсем другими.
Там, казалось бы, самое простое: определить норму рабочего времени, если сотрудник в учетном периоде был на больничном. И даже на этот простой вопрос я ни разу не слышал двух одинаковых ответов.
barmaley вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2016, 10:24   #7
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: учет переработок при суммированном учете рабочего времени

Цитата:
Сообщение от barmaley Посмотреть сообщение
Со всеми возможными "если" для тебя. Для меня эти же "если" могут быть совсем другими.
Там, казалось бы, самое простое: определить норму рабочего времени, если сотрудник в учетном периоде был на больничном. И даже на этот простой вопрос я ни разу не слышал двух одинаковых ответов.
а какие могут быть 2 мнения?
отпуска, больничные, командировки .... уменьшают норму времени....
так же как и прием на работу не с 1 числа... так же как увольнение не последним числом...
противоположного мнения не встречал...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2016, 10:30   #8
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для barmaley
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 40
Сообщений: 961
Спасибо: 60
По умолчанию Re: учет переработок при суммированном учете рабочего времени

Понятно, что уменьшают. Вопрос в том, насколько. Можно уменьшать:
1) по графику сотрудника
2) по графику 5-дневной раб. недели с двумя выходными днями в сб и вс
3) на некое среднее количество рабочих часов за каждый день отсутствия
4) - N) еще какими-то более извращенными способами
barmaley вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 27.01.2016, 10:33   #9
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: учет переработок при суммированном учете рабочего времени

Цитата:
Сообщение от barmaley Посмотреть сообщение
Понятно, что уменьшают. Вопрос в том, насколько. Можно уменьшать:
1) по графику сотрудника
2) по графику 5-дневной раб. недели с двумя выходными днями в сб и вс
3) на некое среднее количество рабочих часов за каждый день отсутствия
4) - N) еще какими-то более извращенными способами
ни то, ни другое.... то тому графику, что сами примем как "нормальный". т.е. по тому графику, по которому работают "обычные окладники".
по умолчанию это 40-ка часовая неделя.
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2016, 10:35   #10
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для barmaley
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 40
Сообщений: 961
Спасибо: 60
По умолчанию Re: учет переработок при суммированном учете рабочего времени

О чем я и говорил. Твой вариант попадает в п. 4. ))
barmaley вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2016, 10:41   #11
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: учет переработок при суммированном учете рабочего времени

Цитата:
Сообщение от barmaley Посмотреть сообщение
О чем я и говорил. Твой вариант попадает в п. 4. ))
скорее в п, 2 ....
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2016, 10:45   #12
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для barmaley
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 40
Сообщений: 961
Спасибо: 60
По умолчанию Re: учет переработок при суммированном учете рабочего времени

Это не так важно. Важно, что вариантов может быть достаточно много. Реализовать все более-менее популярные, конечно, возможно, но вряд ли это интересно фирме 1С. Затраты на реализацию не окупятся, а так можно и партнерам дать заработать.
barmaley вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2016, 10:48   #13
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: учет переработок при суммированном учете рабочего времени

ну как мне странно слышать ИНЫЕ мнения на сей счет.
переработка - это разница между фактом и нормой. норма установлена законодательством.
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2016, 10:58   #14
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для barmaley
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 40
Сообщений: 961
Спасибо: 60
По умолчанию Re: учет переработок при суммированном учете рабочего времени

ОК. Тогда пример:
сотрудник на суммированном учете с учетным периодом "месяц" (для простоты). оклад = 10 000. Норма времени - по календарю 40-часовой раб. недели.
январь.
норма времени по календарю - 120 часов.
смены по графику: 1, 3, 5, 7, 9, 11, 13, 15, 17, 19, 21, 23 - по 10 часов каждая.
что будет начислено, если сотрудник болел с 1 по 12?
а если с 13 по 24?
barmaley вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2016, 12:56   #15
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Fok
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 1,459
Спасибо: 158
Отправить сообщение для Fok с помощью ICQ
По умолчанию Re: учет переработок при суммированном учете рабочего времени

будет одинакого
Fok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2016, 13:09   #16
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для barmaley
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 40
Сообщений: 961
Спасибо: 60
По умолчанию Re: учет переработок при суммированном учете рабочего времени

Одинаково никак не будет, хотя бы потому что во втором случае сотрудник отработал 4 смены в праздник.
Но я больше скажу: в зависимости от методики определения нормы времени в неполностью отработанном месяце могут быть очень разные результаты.

1. Уменьшаем норму времени на неотработанное время по графику сотрудника.
В это случае, если сотр болел 1-12 или 13-24, то норма времени будет одинакова и составит 60 часов, т.е. сотр получит по окладу 5000

2. Уменьшаем норму времени на неотработанное время по календарю 40-часовой рабочей недели с двумя вых. днями сб/вс
в этом случае при б/л 1-12 норма времени будет 104 часа ( 120 - 2*8(11.01, 12.01) ),
а при б/л 13-24 56 часов 120 - 8*8(13,14,15,18,19,20,21,22)
т.е. при б/л 13-24 возникнет сверхурочка на 4 часа
barmaley вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2016, 14:10   #17
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Fok
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 1,459
Спасибо: 158
Отправить сообщение для Fok с помощью ICQ
По умолчанию Re: учет переработок при суммированном учете рабочего времени

Да про праздники упустила. Уменьшение нормы на количество дней по графику сотрудника идет во всех случаях его отсутствия, кроме отпуска. Уменьшение нормы на часы отпуска производится из расчета 160 часов за 28 календ.дн.
Fok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2016, 14:14   #18
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для barmaley
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 40
Сообщений: 961
Спасибо: 60
По умолчанию Re: учет переработок при суммированном учете рабочего времени

Цитата:
Сообщение от Fok Посмотреть сообщение
Уменьшение нормы на количество дней по графику сотрудника идет во всех случаях его отсутствия, кроме отпуска. Уменьшение нормы на часы отпуска производится из расчета 160 часов за 28 календ.дн.
Интересно было бы посмотреть аргументацию

С таким подходом я еще не сталкивался. Добавлю в свой список возможных вариантов
barmaley вне форума   Ответить с цитированием

Старый 27.01.2016, 14:20   #19
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Fok
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 1,459
Спасибо: 158
Отправить сообщение для Fok с помощью ICQ
По умолчанию Re: учет переработок при суммированном учете рабочего времени

Лектор – Воробьева Елена Вячеславовна, ходила к ней на семинар, к сожалению обоснование наверно уже не найду было давно)))
Fok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2016, 14:21   #20
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Fok
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 1,459
Спасибо: 158
Отправить сообщение для Fok с помощью ICQ
По умолчанию Re: учет переработок при суммированном учете рабочего времени

Но по крайне мере данный вариант не приводит к не равеству, как в вашем случае 2.
Fok вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 02:20. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot