Форум: Вопросы по Постановлению Правительства № 922 Форум Главбух

Игорь Беляков · 29.10.2017, 12:54

1. п. 20 Положения, утвержденного в Постановлении №922 описывает среднемесячную зарплату руководителей и работников государственных фондов и учреждений. Это устанавливает для них какой-то особый порядок расчета отпускных?

2. По п. 15:
При расчете среднего заработка учитываются ежемесячные премии. Премии начисляются за определенный показатель. Если в календарном месяце за один и тот же показатель начисляется 2 и более премий, то при расчете среднего заработка учитывается только одна из них. Какая?
Верны ли следующие утверждения:
Любые премии по итогам года учитываются так, как если бы это были премии за декабрь, когда бы они ни были начислены в реальности.
Любые премии (и не только премии, а любые выплаты) за определенный месяц при расчете среднего заработка учитываются в этом месяце, даже если были начислены в другой месяц.
Если премия дается по итогам периода более месяца, то этот период может начинаться и заканчиваться на любом числе любого месяца, он не обязательно привязан к календарным месяцам, и его длительность не обязательно равна целому числу месяцев. К тому же, длительность периода, за который выплачивается премия по определенному показателю, может варьироваться со временем (первый период — x1 дней, следующий — x2, и т.д., значения x1, x2, … могут быть совершенно произвольными и необязательно равными целому числу дней).
Если период, за который выплачивается премия, не попадает полностью в расчетный период, а сама выплата премии приходится на расчетный период, то размер премии умножается на количество отработанных рабочих дней во всем расчетном периоде и делится на общее число рабочих дней в расчетном периоде. Полученная сумма учитывается при расчете среднего заработка. Если выплата премии не приходится на расчетный период, то при расчете среднего заработка эта премия не учитывается, даже если ее период частично совпадает с расчетным периодом. Если период, за который начисляется премия, полностью попадает в расчетный период, то премия учитывается при расчете среднего заработка полностью.

3. По п. 16:
Как я понял, ежемесячные премии индексируются вместе со всеми остальными ежемесячными выплатами. Премии за периоды больше месяца индексируются, если выплата произошла ДО увеличения оклада (тарифной ставки), и не индексируются, если она произошла ПОСЛЕ (даже если часть периода, за который начисляется премия, приходится на время до повышения оклада).
Индексация производится при повышении оклада, и не производится при его понижении. Допустим, в месяц начала отпуска произошло повышение оклада на 25%, а в предыдущий месяц — понижение на 80%. Если оклады за первые 11 месяцев расчетного периода равны по X, то за последний период оклад равен 0,2X, а в месяц начала отпуска — 0,25X. Согласно п. 16 Положения, все выплаты за 11 первых месяцев должны быть умножены на коэффициент 0,25, т.е. уменьшены. Но в Положении применена формулировка "повышаются на коэффициенты", а с помощью коэффициента 0,25 нельзя ничего повысить. Значит ли это, что если коэффициент меньше 1, то он просто не применяется?

Сейчас я опишу порядок учета повышений окладов, как я его понял, а кому не лень — пожалуйста, напишите, в чем я ошибся:
////////////////////////////////
Во-первых, в п. 16 Положения есть часто употребляемое перечисление "тарифные ставки, оклады (должностные оклады), денежное вознаграждение". Наcколько я понял, тарифные ставки и оклады — это параметры, на основе которых вычисляется зарплата, а денежное вознаграждение — это результат такого вычисления, и никакого денежного вознаграждения не может быть без тарифной ставки или оклада. Поэтому я не понимаю, как они могут стоять в одном смысловом ряду. Самое логичное предположение — что под денежным вознаграждением имеются в виду выплаты, размер которых не зависит ни от оклада, ни от тарифной ставки, и которые, следовательно, не нужно индексировать при повышении оклада или тарифной ставки.
Во-вторых, я нигде не видел запрета на то, чтобы назначить работнику одновременно тарифную ставку и оклад, поэтому в дальнейших объяснениях буду исходить именно из этого условия.
Допустим, выплаты в соответствии с п. 2 и 5 Положения в расчетный период составили Т1, ТП1, Т2, Т3, …, Т12, ТП12 (выплаты, зависящие от тарифной ставки; буква П обозначает сумму премий за период больше месяца в соответствии с п. 15 Положения, начисленных в месяц расчетного периода с порядковым номером, указанным после буквы П), О1, О2, …, О11, ОП11, О12 (зависящие от оклада), и Д1, ДП1, Д2, …, Д12 (не зависящие ни от того, ни от другого — то есть, "денежное вознаграждение"). С 3-го месяца расчетного периода вступило в силу изменение трудового договора с повышением тарифной ставки в Кт раз, оклада в Ко раз и денежного вознаграждения в Кд раз, и других повышений в расчетный период не было. Тогда выплаты Т1, ТП1 и Т2 умножаются на Кт, О1 и О2 — на Ко, а Д1, ДП1 и Д2 — на Кд. Затем все выплаты суммируются и делятся на приведенное число отработанных дней. Получаются значения среднего дневного заработка отдельно по тарифной ставке (Рт), окладу (Ро) и денежному вознаграждению (Рд). 4-й день 10-дневного отпуска приходится на 1 число месяца, в котором вступает в силу новый трудовой договор, опять повышающий тарифную ставку в Нт раз, оклад — в Но раз, а денежное вознаграждение — в Нд раз.
Размер отпускных равен Рт*(3 + 7*Нт) + Ро*(3 + 7*Но) + Рд*(3 + 7*Нд).
////////////////////////////////
И еще я не уверен, что правильно понял вот эти 2 абзаца:
(перечисление "тарифные ставки, оклады (должностные оклады), денежное вознаграждение" для удобства заменим на %%%, а "организация (филиал, структурное подразделение) — на ***")
...................................
В случае если при повышении в *** %%% изменяются перечень ежемесячных выплат к %%% и (или) их размеры, средний заработок повышается на коэффициенты, которые рассчитываются путем деления вновь установленных %%% и ежемесячных выплат на ранее установленные %%% и ежемесячные выплаты.

При повышении среднего заработка учитываются %%% и выплаты, установленные к %%% в фиксированном размере (проценты, кратность), за исключением выплат, установленных к %%% в диапазоне значений (проценты, кратность).
...................................
То есть при вычислении коэффициентов Кт, Ко, Кд, Нт, Но, Нд мы делим не новые %%% на старые %%%, а новые "%%% + выплаты" на старые "%%% + выплаты" — но только для тех выплат, которые установлены в процентах (не в диапазоне процентов, даже если это диапазон шириной в полпроцента — кстати, это выглядит как лазейка для работодателя, чтобы не индексировать выплаты). Это верно?
Ну и последний абзац:
...................................
При повышении среднего заработка выплаты, учитываемые при определении среднего заработка, установленные в абсолютных размерах, не повышаются.
...................................
То есть выплаты, установленные в рублях и не привязанные к окладу и тарифной ставке — не учитываются. А это как раз то, что я выше определил как "денежное вознаграждение". Значит, "денежное вознаграждение" — это что-то другое? И что же?

29.10.2017, 12:54	#1
Игорь Беляков статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 25.10.2017 Сообщений: 12 Спасибо: 0	Вопросы по Постановлению Правительства № 922 1. п. 20 Положения, утвержденного в Постановлении №922 описывает среднемесячную зарплату руководителей и работников государственных фондов и учреждений. Это устанавливает для них какой-то особый порядок расчета отпускных? 2. По п. 15: При расчете среднего заработка учитываются ежемесячные премии. Премии начисляются за определенный показатель. Если в календарном месяце за один и тот же показатель начисляется 2 и более премий, то при расчете среднего заработка учитывается только одна из них. Какая? Верны ли следующие утверждения: Любые премии по итогам года учитываются так, как если бы это были премии за декабрь, когда бы они ни были начислены в реальности. Любые премии (и не только премии, а любые выплаты) за определенный месяц при расчете среднего заработка учитываются в этом месяце, даже если были начислены в другой месяц. Если премия дается по итогам периода более месяца, то этот период может начинаться и заканчиваться на любом числе любого месяца, он не обязательно привязан к календарным месяцам, и его длительность не обязательно равна целому числу месяцев. К тому же, длительность периода, за который выплачивается премия по определенному показателю, может варьироваться со временем (первый период — x1 дней, следующий — x2, и т.д., значения x1, x2, … могут быть совершенно произвольными и необязательно равными целому числу дней). Если период, за который выплачивается премия, не попадает полностью в расчетный период, а сама выплата премии приходится на расчетный период, то размер премии умножается на количество отработанных рабочих дней во всем расчетном периоде и делится на общее число рабочих дней в расчетном периоде. Полученная сумма учитывается при расчете среднего заработка. Если выплата премии не приходится на расчетный период, то при расчете среднего заработка эта премия не учитывается, даже если ее период частично совпадает с расчетным периодом. Если период, за который начисляется премия, полностью попадает в расчетный период, то премия учитывается при расчете среднего заработка полностью. 3. По п. 16: Как я понял, ежемесячные премии индексируются вместе со всеми остальными ежемесячными выплатами. Премии за периоды больше месяца индексируются, если выплата произошла ДО увеличения оклада (тарифной ставки), и не индексируются, если она произошла ПОСЛЕ (даже если часть периода, за который начисляется премия, приходится на время до повышения оклада). Индексация производится при повышении оклада, и не производится при его понижении. Допустим, в месяц начала отпуска произошло повышение оклада на 25%, а в предыдущий месяц — понижение на 80%. Если оклады за первые 11 месяцев расчетного периода равны по X, то за последний период оклад равен 0,2X, а в месяц начала отпуска — 0,25X. Согласно п. 16 Положения, все выплаты за 11 первых месяцев должны быть умножены на коэффициент 0,25, т.е. уменьшены. Но в Положении применена формулировка "повышаются на коэффициенты", а с помощью коэффициента 0,25 нельзя ничего повысить. Значит ли это, что если коэффициент меньше 1, то он просто не применяется? Сейчас я опишу порядок учета повышений окладов, как я его понял, а кому не лень — пожалуйста, напишите, в чем я ошибся: //////////////////////////////// Во-первых, в п. 16 Положения есть часто употребляемое перечисление "тарифные ставки, оклады (должностные оклады), денежное вознаграждение". Наcколько я понял, тарифные ставки и оклады — это параметры, на основе которых вычисляется зарплата, а денежное вознаграждение — это результат такого вычисления, и никакого денежного вознаграждения не может быть без тарифной ставки или оклада. Поэтому я не понимаю, как они могут стоять в одном смысловом ряду. Самое логичное предположение — что под денежным вознаграждением имеются в виду выплаты, размер которых не зависит ни от оклада, ни от тарифной ставки, и которые, следовательно, не нужно индексировать при повышении оклада или тарифной ставки. Во-вторых, я нигде не видел запрета на то, чтобы назначить работнику одновременно тарифную ставку и оклад, поэтому в дальнейших объяснениях буду исходить именно из этого условия. Допустим, выплаты в соответствии с п. 2 и 5 Положения в расчетный период составили Т1, ТП1, Т2, Т3, …, Т12, ТП12 (выплаты, зависящие от тарифной ставки; буква П обозначает сумму премий за период больше месяца в соответствии с п. 15 Положения, начисленных в месяц расчетного периода с порядковым номером, указанным после буквы П), О1, О2, …, О11, ОП11, О12 (зависящие от оклада), и Д1, ДП1, Д2, …, Д12 (не зависящие ни от того, ни от другого — то есть, "денежное вознаграждение"). С 3-го месяца расчетного периода вступило в силу изменение трудового договора с повышением тарифной ставки в Кт раз, оклада в Ко раз и денежного вознаграждения в Кд раз, и других повышений в расчетный период не было. Тогда выплаты Т1, ТП1 и Т2 умножаются на Кт, О1 и О2 — на Ко, а Д1, ДП1 и Д2 — на Кд. Затем все выплаты суммируются и делятся на приведенное число отработанных дней. Получаются значения среднего дневного заработка отдельно по тарифной ставке (Рт), окладу (Ро) и денежному вознаграждению (Рд). 4-й день 10-дневного отпуска приходится на 1 число месяца, в котором вступает в силу новый трудовой договор, опять повышающий тарифную ставку в Нт раз, оклад — в Но раз, а денежное вознаграждение — в Нд раз. Размер отпускных равен Рт(3 + 7Нт) + Ро(3 + 7Но) + Рд(3 + 7Нд). //////////////////////////////// И еще я не уверен, что правильно понял вот эти 2 абзаца: (перечисление "тарифные ставки, оклады (должностные оклады), денежное вознаграждение" для удобства заменим на %%%, а "организация (филиал, структурное подразделение) — на *") ................................... В случае если при повышении в * %%% изменяются перечень ежемесячных выплат к %%% и (или) их размеры, средний заработок повышается на коэффициенты, которые рассчитываются путем деления вновь установленных %%% и ежемесячных выплат на ранее установленные %%% и ежемесячные выплаты. При повышении среднего заработка учитываются %%% и выплаты, установленные к %%% в фиксированном размере (проценты, кратность), за исключением выплат, установленных к %%% в диапазоне значений (проценты, кратность). ................................... То есть при вычислении коэффициентов Кт, Ко, Кд, Нт, Но, Нд мы делим не новые %%% на старые %%%, а новые "%%% + выплаты" на старые "%%% + выплаты" — но только для тех выплат, которые установлены в процентах (не в диапазоне процентов, даже если это диапазон шириной в полпроцента — кстати, это выглядит как лазейка для работодателя, чтобы не индексировать выплаты). Это верно? Ну и последний абзац: ................................... При повышении среднего заработка выплаты, учитываемые при определении среднего заработка, установленные в абсолютных размерах, не повышаются. ................................... То есть выплаты, установленные в рублях и не привязанные к окладу и тарифной ставке — не учитываются. А это как раз то, что я выше определил как "денежное вознаграждение". Значит, "денежное вознаграждение" — это что-то другое? И что же?