Электронные трудовые книжки: начало

[Arhimed.]

Сообщение от Среда

Он их у тебя до которого часа подписывает?

обычно - в течении месяца после того как уже работает. но бывает что и больше

Сообщение от Среда

За пять минут до начала его первого рабочего дня?

там, слава Богу, ставится только дата. естественно она совпадает с датой приёма.
но если бы требовалось ещё и время, то конечно же указывал бы "08.30 минус 1 секунда" ))))

Сообщение от Среда

Не подписав - работать не должен!

естественно!

Сообщение от Среда

А если уже рабочий день начался, а он сидит и все положения и ЛНА читает - ему эти часы в оклад идут?

ну, у ИТР - войдут. а у рабочего, который в добавок ко всему на сдельщине - конечно же нет!

Сообщение от Среда

Кот, не спрашивай меня ни о чём в своей манере.

а я лично практически никогда никого не спрашиваю, тем более тебя.
даже если и перед вопросом и процитировал чьи-то слова, то это в качестве ориентира на какую конкретно реплику мой коммент.

Сообщение от Среда

У меня аллергия на бред и тупизм.

когда тебе надо она почему-то резко пропадает.
симулянт ты!

[Среда]

Сообщение от Lem@n

Вот такая свистопляска с этими нововведениями !

ну в вашем случае то наоборот хорошо для работника. Хоть может записи ей сделают!
А то ведь раньше такое бы выяснилось только к пенсии и бегал бы потом человек... или части стажа лишился.

[Arhimed.]

Сообщение от Среда

Ну или по настроению. Иногда я добрая,

ага.... я и говорю.....

[Среда]

Сообщение от Arhimed. естественно! Сообщение от Arhimed. в течении месяца после того как уже работает вот тогда и не задавай дурацких вопросов, когда что подписывать и до какого месяца

.

[Lem@n]

Сообщение от Среда

откуда они узнают о такой возможности, если их никто не уведомил?

Устно, на словах! Если нет обязанности в письменном уведомлении, значит, его никто и не будет спрашивать. Даже если он клятвенно подтвердит о своем выборе и кровью подпишет!
Тем более нет гарантии, что он не подписывал уведомления в 2020г. Так что теперь, у каждого работодателя подписывать его?
Теперь только важно, есть или нет само заявление. Нормально объяснить человеку устно, я думаю, мы в состоянии. Дальше - его выбор!
И такое давление из ПФР - не законно! Это решение не работодателя, а работника. Так и давать им пояснения!

[Среда]

Сообщение от Lem@n

Нормально объяснить человеку устно, я думаю, мы в состоянии.

мы то да, но вот к примеру Архимед утверждает, что у него одни идиоты работают, хоть объясняй, хоть не объясняй - они потом все скажут, что ничего им не говорили, ничего они не знают, и ничего не подписывали...

Сообщение от Lem@n

И такое давление из ПФР - не законно! Это решение не работодателя, а работника. Так и давать им пояснения!

согласна 100%
Но не всегда стоит идти на принцип, в данном случае не стоит того овчинка...

[Lisa-Mari]

Сообщение от Среда

мы то да, но вот к примеру Архимед утверждает, что у него одни идиоты работают

Прям строгий отбор какой-то при приеме на работу

[Arhimed.]

Сообщение от Среда

мы то да, но вот к примеру Архимед утверждает, что у него одни идиоты работают, хоть объясняй, хоть не объясняй - они потом все скажут, что ничего им не говорили, ничего они не знают, и ничего не подписывали...

а у других ты никогда не видела, как они говорят про своих работников, что они не знают про то что они выбирали. или начинают заверять что выбирали одно, а спустя время выясняется, что совершенно другое ? и другие прочие "нестыковки"

Сообщение от Среда

они потом все скажут, что ничего им не говорили, ничего они не знают, и ничего не подписывали...

даже если и скажет что что-то подписывал, возможно даже и назовёт что... в общей массе всех остальных толку от таких разговоров очень мало. если отдельные единицы и поясняют внятно, то выделить их.....

[Lem@n]

В общем, подведя итоги наших сообщений, для себя сделала вывод.
С каждого принимаемого требую СТД-ПФР. В зависимости от содержания в ней, если допустим увижу, что заявления не было, устно пообщаюсь и свое решение пусть тут же закрепит заявлением!
И бумаг лишних с подписями не собирать и для ПФР сделать отмашку!

[Lisa-Mari]

Сообщение от Lem@n

В общем, подведя итоги наших сообщений, для себя сделала вывод.
С каждого принимаемого требую СТД-ПФР. В зависимости от содержания в ней, если допустим увижу, что заявления не было, устно пообщаюсь и свое решение пусть тут же закрепит заявлением!
И бумаг лишних с подписями не собирать и для ПФР сделать отмашку!

Видимо так, иначе достанут. Можно попробовать и отбрехаться, мол вы не правы, но у меня нет желания, проще собрать заявления и подать СЗВ-ТД с датами заявлений.

[Lem@n]

Сообщение от Lisa-Mari

Прям строгий отбор какой-то при приеме на работу

Интересно, конкурс у него для этого отбора большой?

[Среда]

Сообщение от Arhimed.

забегая вперёд скажу про своих
на ЛЮБОЙ вопрос из этой темы никто ничего никогда не слышал, и никаких заявлений они никогда не писали и ничего о них не знают. и даже если им в морду сунуть их же заявление собственноручно подписанное, они ему очень удивлятся и начнут задавать вопросы из серии "откуда у тебя это???"

видимо да...

[Arhimed.]

Сообщение от Lem@n

Интересно, конкурс у него для этого отбора большой?

нет конкурса.
но без соответствующего образования нельзя. ну а на том образовании этому как раз и учат.

[MarinaAnna]

Во закрутили то. Человек, чтобы устроится на работу, сначала должен сбегать в ПФР и взять СТД-ПФР, блин. Понятно, что не обязательно бежать в ПФР, можно и через личный кабинет, можно через Госуслуги и т.д.
А почему нельзя принять человека на работу без этой СТД-ПФР ? Я вот прочитала, что СТД-ПФР пенсионный фонд может выдать только если человек перешел на электронное ведение трудовой книжки. А если он перешел, то у него в бумажной трудовой книжке должна быть запись, ведь при переходе на электронную делают запись в трудовой и трудовую отдают на руки. Ну а если такой записи нет, человек на новое место работы принес трудовую без такой записи, что мешает при приеме сразу у него взять заявление, что он желает вести бумажную трудовую книжку ? без всяких лишних движений ? Ну и еще :

Рекомендация: при приеме на работу берите от работников заявление, в котором они пишут формулировку: «Настоящим подтверждаю, что заявления о переходе на предоставление сведений о трудовой деятельности в соответствии со ст. 66.1 ТК РФ (электронную трудовую книжку) у других работодателей не подавал». Эту рекомендацию вы можете взять в работу или игнорировать, т.к., еще раз подчеркнем, вопрос законодательно не урегулирован. Решение остается за работодателем.

[Lem@n]

Сообщение от MarinaAnna

Во закрутили то. Человек, чтобы устроится на работу, сначала должен сбегать в ПФР и взять СТД-ПФР, блин. Понятно, что не обязательно бежать в ПФР, можно и через личный кабинет, можно через Госуслуги и т.д.
А почему нельзя принять человека на работу без этой СТД-ПФР ? Я вот прочитала, что СТД-ПФР пенсионный фонд может выдать только если человек перешел на электронное ведение трудовой книжки. А если он перешел, то у него в бумажной трудовой книжке должна быть запись, ведь при переходе на электронную делают запись в трудовой и трудовую отдают на руки. Ну а если такой записи нет, человек на новое место работы принес трудовую без такой записи, что мешает при приеме сразу у него взять заявление, что он желает вести бумажную трудовую книжку ? без всяких лишних движений ? Ну и еще :

СТД-ПФР выдается в любом случае, независимо от вида ТК. Там все сведения из СЗВ-ТД от работодателей.
А практика показывает, что лучше требовать эти формы из пенсионного . Выше почитай мое сообщение про недавний мой пример. Работник часто сам не знает или до конца не понимает, что у него за ситуация с трудовыми книжками и уведомлениями-заявлениями.
И что бы знать, брать с него заявление или нет, лучше заручиться СТД-ПФР.
Не говоря уже о том, что и работодатели могут накосячить. Как в моем случае!
Да, это лишние телодвижения для работника, ну а что делать?
Было бы конечно проще, если бы работодателю разрешили самим делать эти запросы в ПФР.

[MarinaAnna]

Вот пришел человек устраиваться на работу, ну нет у него СТД-ПФР, а директор говорит, нужен мне этот работник, принять его вот прям сейчас, сегодня, и что должен делать бухгалтер, кадровик ?

[Lem@n]

Сообщение от MarinaAnna

Вот пришел человек устраиваться на работу, ну нет у него СТД-ПФР, а директор говорит, нужен мне этот работник, принять его вот прям сейчас, сегодня, и что должен делать бухгалтер, кадровик ?

Принимай! Если что, заявление можно и позже написать после прояснения ситуации из пенсионной формы.

[MarinaAnna]

Сообщение от Lem@n

Было бы конечно проще, если бы работодателю разрешили самим делать эти запросы в ПФР.

Думаю, что когда-нибудь к этому придут. У нас же всегда так, сначала что-то придумают, а потом уже додумывают, когда начинают возникать проблемы у работодателей.

[Lem@n]

Сообщение от MarinaAnna

Думаю, что когда-нибудь к этому придут. У нас же всегда так, сначала что-то придумают, а потом уже додумывают, когда начинают возникать проблемы у работодателей.

Ну да! Когда в ПФР зачастят работники за этими формами, и желательно лично, а не через ЛК или Госуслуги, вот тогда бы до них быстрее дошло, что лучше работодателям разрешить самим делать запросы!

[Arhimed.]

Сообщение от MarinaAnna

а если такой записи нет, человек на новое место работы принес трудовую без такой записи, что мешает при приеме сразу у него взять заявление, что он желает вести бумажную трудовую книжку ? без всяких лишних движений ? Ну и еще :

а зачем он каждый раз должен свой выбор заявлять?
выборы были в 2020 году. все кто пожелал - свой выбор сделали. выборы закончились!
априори те кто "на выборы не ходил" остаются с бумагой. ну это из тех у кого уже стаж есть. у тех кто начинает трудовую деятельность в 2021 годе без выборов на ЭТК.
теперь остаётся только одно: если чел хочет с бумаги перейти на ЭТК.
и ещё проблемка с теми кто в 2020 году нигде не работал, соответственно "не имел возможности подать заявление"

Сообщение от MarinaAnna

Рекомендация: при приеме на работу берите от работников заявление, в котором они пишут формулировку: «Настоящим подтверждаю, что заявления о переходе на предоставление сведений о трудовой деятельности в соответствии со ст. 66.1 ТК РФ (электронную трудовую книжку) у других работодателей не подавал».

начинается.....
ЗАЧЕМ это нужно????
и как сие ОБЫЧНЫЙ человек сформулировать может? ведь, по самой идее заявлений, все эти заявления человек в общем-то должен САМ подавать!