Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Зарплатные налоги и сборы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.01.2023, 15:56   #1
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 9,657
Спасибо: 432
По умолчанию Вычет за ребенка, который проживает со вторым супругом

Такой вопрос. У работника двое несовершеннолетних детей во втором браке. От первого брака тоже есть несовершеннолетний ребенок, проживающий с матерью, его первой супругой.
Она вышла замуж, но ребенок не усыновлен ее вторым мужем, работник регулярно материально помогает, периодически приезжает к ребенку. С женой в нормальных отношениях, алиментов не платит.
Достаточно ли для вычета за 3-х детей, включая этого старшего ребенка иметь только свидетельство о рождении?
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2023, 18:24   #2
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 31,375
Спасибо: 1,831
По умолчанию Re: Вычет за ребенка, который проживает со вторым супругом

Цитата:
Сообщение от Lem@n Посмотреть сообщение
Достаточно ли для вычета за 3-х детей, включая этого старшего ребенка иметь только свидетельство о рождении?
Написано, что кроме свидетельства о рождении нужно соглашение об алиментах, чтобы подтвердить, что он участвует в расходах на ребенка.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2023, 20:09   #3
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 9,657
Спасибо: 432
По умолчанию Re: Вычет за ребенка, который проживает со вторым супругом

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
Написано, что кроме свидетельства о рождении нужно соглашение об алиментах, чтобы подтвердить, что он участвует в расходах на ребенка.
В какой-то свободной форме? У кого-то были такие сотрудники?
И соглашение составляется разово? Никем не заверяется?
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 24.01.2023, 20:34   #4
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 31,375
Спасибо: 1,831
По умолчанию Re: Вычет за ребенка, который проживает со вторым супругом

Цитата:
Сообщение от Lem@n Посмотреть сообщение
И соглашение составляется разово? Никем не заверяется?
заявление в письменной форме;
копию свидетельства о рождении ребёнка;
копию документа о расторжении брака;
копию соглашения об уплате алиментной платы нотариально заверенного;
копию паспорта.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Lem@n (25.01.2023)
Старый 25.01.2023, 12:47   #5
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 9,657
Спасибо: 432
По умолчанию Re: Вычет за ребенка, который проживает со вторым супругом

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
заявление в письменной форме;
копию свидетельства о рождении ребёнка;
копию документа о расторжении брака;
копию соглашения об уплате алиментной платы нотариально заверенного;
копию паспорта.
Это уже сложнее. Хорошо, если не применять вычет на этого ребенка, очередность следующих будет все-равно как второй и третий? То есть вычет в размере 1400+3000.
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2023, 14:18   #6
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 31,375
Спасибо: 1,831
По умолчанию Re: Вычет за ребенка, который проживает со вторым супругом

Если не применять вычет на первого ребенка, то будет вычет на 1-го и 2-го ребенка.
Вот ты приняла на работу человека, а он скрывает от тебя, что он был женат и у него в том браке ребенок еще есть, принес только два свидетельства на детей, которые у него во втором браке. Как ты будешь их рассматривать, как 2-ой и 3-ий или все же как 1-ый и 2-ой, если ты не знаешь о существовании в другом браке ребенка ?
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2023, 17:46   #7
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 9,657
Спасибо: 432
По умолчанию Re: Вычет за ребенка, который проживает со вторым супругом

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
Если не применять вычет на первого ребенка, то будет вычет на 1-го и 2-го ребенка.
Вот ты приняла на работу человека, а он скрывает от тебя, что он был женат и у него в том браке ребенок еще есть, принес только два свидетельства на детей, которые у него во втором браке. Как ты будешь их рассматривать, как 2-ой и 3-ий или все же как 1-ый и 2-ой, если ты не знаешь о существовании в другом браке ребенка ?
Ну так можно и остальных детей "спрятать"! Только зачем? Смысл-то в том, что ему выгодней показать этого ребенка, что бы вычет увеличить! Для этих целей очередь учитывает даже совершеннолетних уже детей
Я просто засомневалась, что в моем случае он не будет официально платить алименты, как бы и нечем больше подтвердить, что он принимает участие в содержании.
А про совершеннолетних и детей от других браков обоих родителей так же можно ставить в очередь, но везде пишут, что все они были или есть на содержании.
Или все же очередность никак не зависит от неуплаты официальных алиментов? Он как был так и остался его ребенком. Вот фиг знает!
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством

Последний раз редактировалось Lem@n; 25.01.2023 в 17:52.
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2023, 18:20   #8
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 20,937
Спасибо: 546
По умолчанию Re: Вычет за ребенка, который проживает со вторым супругом

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
Если не применять вычет на первого ребенка, то будет вычет на 1-го и 2-го ребенка.
Вот ты приняла на работу человека, а он скрывает от тебя, что он был женат и у него в том браке ребенок еще есть, принес только два свидетельства на детей, которые у него во втором браке. Как ты будешь их рассматривать, как 2-ой и 3-ий или все же как 1-ый и 2-ой, если ты не знаешь о существовании в другом браке ребенка ?
с чего вдруг? просто приложить копию св-ва о рождении первого ребенка.

в заявлении на вычеты указать -
Прошу предоставить вычеты на Ваню и Маню - моих второго третьего детей.
Копии свидетельств о рождении детей в кол-ве 3 штук на Сашу, Ваню и Маню прилагаются...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Сказали спасибо:
Lem@n (25.01.2023)
Старый 25.01.2023, 21:27   #9
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 9,657
Спасибо: 432
По умолчанию Re: Вычет за ребенка, который проживает со вторым супругом

Цитата:
Сообщение от Зануда отмороженный Посмотреть сообщение
с чего вдруг? просто приложить копию св-ва о рождении первого ребенка.

в заявлении на вычеты указать -
Прошу предоставить вычеты на Ваню и Маню - моих второго третьего детей.
Копии свидетельств о рождении детей в кол-ве 3 штук на Сашу, Ваню и Маню прилагаются...
То есть, то что нет официальных алиментов на Сашу, роли не играет?

Кстати, ты угадал два имени, старший Саша, одна из девочек Маня (Маша)!
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2023, 00:09   #10
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 31,375
Спасибо: 1,831
По умолчанию Re: Вычет за ребенка, который проживает со вторым супругом

Цитата:
Сообщение от Зануда отмороженный Посмотреть сообщение
с чего вдруг? просто приложить копию св-ва о рождении первого ребенка.
Так он официально не платит алименты и соглашения об алиментах, что он материально участвует в воспитании первого ребенка, тогда вычет проблемно применять, потому что он должен доказать, что имеет право вычета на 1 ребенка. Получается, что и заявления нет на вычет на первого ребенка, раз не полностью пакет документов. И что, думаешь, что достаточно копии свидетельства на первого, но вычет не применять, а применять как на второго и третьего ?
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2023, 00:14   #11
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 31,375
Спасибо: 1,831
По умолчанию Re: Вычет за ребенка, который проживает со вторым супругом

Зануда отмороженный, Хотя, да, ты может быть и прав, например у отца 3 детей, но старшему уже исполнился возраст когда вычет не предоставляется, тогда получается на одного не предоставляется, на второго и третьего предоставляется.
Про возраст я к пример привела, видимо здесь такая же ситуация, материально не участвует официально, вычет не предоставлять, а предоставлять на 2-3 ребенка.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2023, 09:11   #12
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 20,937
Спасибо: 546
По умолчанию Re: Вычет за ребенка, который проживает со вторым супругом

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
Зануда отмороженный, Хотя, да, ты может быть и прав, например у отца 3 детей, но старшему уже исполнился возраст когда вычет не предоставляется, тогда получается на одного не предоставляется, на второго и третьего предоставляется.
Про возраст я к пример привела, видимо здесь такая же ситуация, материально не участвует официально, вычет не предоставлять, а предоставлять на 2-3 ребенка.
как раз моя ситуёвина...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2023, 09:15   #13
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 20,937
Спасибо: 546
По умолчанию Re: Вычет за ребенка, который проживает со вторым супругом

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
Так он официально не платит алименты и соглашения об алиментах, что он материально участвует в воспитании первого ребенка, тогда вычет проблемно применять, потому что он должен доказать, что имеет право вычета на 1 ребенка. Получается, что и заявления нет на вычет на первого ребенка, раз не полностью пакет документов. И что, думаешь, что достаточно копии свидетельства на первого, но вычет не применять, а применять как на второго и третьего ?
алименты = законное право применить вычет на "алиментного" ребенка на отца... соглашения нет, но отец и не просит себе сей вычет... речь только о подсчете детей...

чисто теоретически... даже проживая вместе с 10 детьми подходящего возраста... ни кто не обязывает меня просить вычет на всех 10... что мне мешает запросить вычет на четвертого и девятого без учета остальных? приложил нужное кол-во свидетельств и всё.
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2023, 11:47   #14
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 9,657
Спасибо: 432
По умолчанию Re: Вычет за ребенка, который проживает со вторым супругом

Спасибо, мои дорогие!

А Соглашение делается разово, или каждый год бегать к нотариусу?
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством

Последний раз редактировалось Lem@n; 26.01.2023 в 11:50.
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2023, 12:02   #15
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 9,657
Спасибо: 432
По умолчанию Re: Вычет за ребенка, который проживает со вторым супругом

Вот читаю про это Соглашение, везде увязывают его для случая, когда супруга решит обратиться в суд, если бывший муж никак не помогает с ребенком.
Представим ситуацию. Сделали такое Соглашение, прикрепили его с остальными документами к Заявлению о вычетах, а потом окажется, что отец фактически не принимает участия в содержании.
Жена обращается в суд, решает этим свой вопрос о выплатах от мужа, а что делать в этом случае работодателю?
Получается, что это Соглашение не гарантирует применение вычета, оно больше для судебных разбирательств.
Значит, даже обычное какое-то письменное подтверждение жены, что муж содержит ребенка больше подтверждает это, чем Соглашение о предполагаемой помощи.
Я уже не говорю о каких-то чеках, квитанциях и прочей лабуде.
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2023, 12:35   #16
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 20,937
Спасибо: 546
По умолчанию Re: Вычет за ребенка, который проживает со вторым супругом

Цитата:
Сообщение от Lem@n Посмотреть сообщение
Спасибо, мои дорогие!

А Соглашение делается разово, или каждый год бегать к нотариусу?
перед авансом и зарплатой... т.е. каждые 15 дней...


мля... это меня разозлили... даже кушать не хочу... обед пропускаю...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве

Текущее время: 02:05. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot