Ну, вот и дождались! Закон о внесении изменений в НК РФ! Читайте!

[vsv-boss]

Сообщение от Наталья Митричева vsv-boss, думала видимо о чем-то Наверное о самых ласковых и нежных созданиях, о нас, о мужиках!!!

[Галочка]

Мне пришла вот какая идея, отгрузочные доки делать датой ранее чем получен аванс. Но это, конечно, подходит, наверно, только маленьким фирмам с небольшими оборотами.

[Аланда]

Сообщение от Галочка

Мне пришла вот какая идея, отгрузочные доки делать датой ранее чем получен аванс. Но это, конечно, подходит, наверно, только маленьким фирмам с небольшими оборотами.

Галочка,не пугайтеЭто зачем вы такое придумали?Разъясните,пожалуйста

[Len'ok]

Здравствуйте!
Разрешите присоединиться! :smile:
Мне почему-то кажется, что "...7. Положения статьи 8 настоящего Федерального закона распространяются на правоотношения, возникшие с 1 сентября 2008 года." означает, что это относится к договорам, возникшим после 01.09.08, а не к старым остаткам кредитов.

[vsv-boss]

Сообщение от Len'ok

Здравствуйте!
Разрешите присоединиться! :smile:
Мне почему-то кажется, что "...7. Положения статьи 8 настоящего Федерального закона распространяются на правоотношения, возникшие с 1 сентября 2008 года." означает, что это относится к договорам, возникшим после 01.09.08, а не к старым остаткам кредитов.

Здравствуйте!
Замечание принято! Вы правы. А так хотелось, чтоб читалось: ...обязательства, возникшие...


Вот тогда вопрос. А как это будем трактовать?

Сообщение от изменения в НК РФ

Статья 8

В период приостановления действия абзаца четвертого пункта 1 статьи 269 части второй Налогового кодекса Российской Федерации установить, что при отсутствии долговых обязательств перед российскими организациями, выданных в том же квартале на сопоставимых условиях, предельная величина процентов, признаваемых расходом (включая проценты и суммовые разницы по обязательствам, выраженным в условных денежных единицах по установленному соглашением сторон курсу условных денежных единиц), принимается равной ставке рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, увеличенной в 1,5 раза, - при оформлении долгового обязательства в рублях и равной 22 процентам - по долговым обязательствам в иностранной валюте.

особенно мне хочется понять вот эти слова:

что при отсутствии долговых обязательств перед российскими организациями, выданных в том же квартале на сопоставимых условиях,

[Len'ok]

Здравствуйте! Sorry за отсутствие. :smile:

Сообщение от vsv-boss

Вот тогда вопрос. А как это будем трактовать?


особенно мне хочется понять вот эти слова:что при отсутствии долговых обязательств перед российскими организациями, выданных в том же квартале на сопоставимых условиях,

Я думаю, что понимать это следует также, как и раньше: "...Под долговыми обязательствами, выданными на сопоставимых условиях, понимаются долговые обязательства, выданные в той же валюте на те же сроки в сопоставимых объемах, под аналогичные обеспечения..... При этом существенным отклонением размера начисленных процентов по долговому обязательству считается отклонение более чем на 20 процентов в сторону повышения или в сторону понижения от среднего уровня процентов, начисленных по аналогичным долговым обязательствам, выданным в том же квартале на сопоставимых условиях..."
(п.1 ст.269 НК)

[Len'ok]

А по поводу авансовых счетов-фактур... Получается, чтоб меньше заморачиваться, лучше не прописывать по возможности в договоре предварительную оплату. А уж если прописали, и отгрузка происходит в том же периоде, то, опять же, по возможности, выставлять с/ф на отгрузку в день получения предоплаты... Хотя, опять же, если фактически товар не отгрузили (услугу не оказали) это тоже чревато... А если в договоре предоплата не прописана, но фактически она была, я как покупатель получила эту с/ф, по которой, получается, НДС зачесть не могу, то что мне с ней делать? Регистрировать в журнале входящих с/ф и просто забыть о ней без всяких проводок?

[AlexVX]

Кирилл, НДС с авансов не прибавляет к бюджету ничего.
Он только дает возможность облагать налогом сделки чуть раньше, чем они произошли. В сумме за достаточно большой период времени НДС с авансов никакого значения для бюджета не имеет.

[Кирилл]

Сообщение от AlexVX

Кирилл, НДС с авансов не прибавляет к бюджету ничего.
Он только дает возможность облагать налогом сделки чуть раньше, чем они произошли. В сумме за достаточно большой период времени НДС с авансов никакого значения для бюджета не имеет.

AlexVX, вы сами сказали ключевые слова - "облагать налогом сделки чуть раньше, чем они произошли". А если реализация сделки происходит поэтапно, допустим, раз в год?

Так случилось, что я пересекался с налоговиками-крупняками. Они говорили, что НДС с авансов составляет значительную часть дохода бюджета в год.

Хочу только отметить, что это логика налоговиков, а не моя, и причем не только инспекторов, но и их высшего руководства.

[Галочка]

Сообщение от Аланда

Это зачем вы такое придумали?

Аланда, это я придумала для того, чтобы не заморачиваться с авансовыми сч-ф Для лентяев

[Аланда]

Галочка, я так и подумала,что вы пошутили

[Наталья Митричева]

Сообщение от vsv-boss

Цитата:
Сообщение от Len'ok
Здравствуйте!
Разрешите присоединиться!
Мне почему-то кажется, что "...7. Положения статьи 8 настоящего Федерального закона распространяются на правоотношения, возникшие с 1 сентября 2008 года." означает, что это относится к договорам, возникшим после 01.09.08, а не к старым остаткам кредитов.

Здравствуйте!
Замечание принято! Вы правы. А так хотелось, чтоб читалось: ...обязательства, возникшие..

vsv-boss, значит ли это, что ваши бухи не будут переделывать отчетность за 9 месяцев?
Двоякая какая-то ситуация получается...

[vsv-boss]

Сообщение от Наталья Митричева

vsv-boss, значит ли это, что ваши бухи не будут переделывать отчетность за 9 месяцев?
Двоякая какая-то ситуация получается...

Да! Значит! Процедура подачи уточнёнки приостановлена. Разбираемся что к чему.

[Наталья Митричева]

Вы, если разберетесь, напишите, пожалуйста...ну..что и как решили...

[AlexVX]

Сообщение от Кирилл

Так случилось, что я пересекался с налоговиками-крупняками. Они говорили, что НДС с авансов составляет значительную часть дохода бюджета в год.

Разумеется. Просто НДС с реализации компенсируется восстановлением НДС с авансов, поэтому создается впечатление, что огромный объем сбора НДС - именно с авансов. Отменят НДС с авансов - будет такой же объем, но с реализации.

[Кирилл]

Сообщение от AlexVX

Разумеется. Просто НДС с реализации компенсируется восстановлением НДС с авансов, поэтому создается впечатление, что огромный объем сбора НДС - именно с авансов. Отменят НДС с авансов - будет такой же объем, но с реализации.

В данном случае аванс служит своеобразным "кредитом" для бюджета, а лишние деньги в обороте - они всегда нужны.
И здесь вопрос о крупных сделках, традиционно наше правительство интересует крупный бизнес. В 2002-2005г. было собрано в связи с одной сделкой Газпрома самое большой процент ндсных денег, и значительная часть была с авансов.

И вопрос термина "определения налоговой базы" относительно ндс, насколько я понял, будет пересматриваться еще несколько раз.

[Elf]

К сожалению, будет все. Вот тут немного по этой теме:
http://www.glavbyh.ru/showthread.php?t=14741&page=9
Информация получена от Руководителя управления налогообложения ФНС Чамкиной Н.С.

[Кирилл]

Тогда наоборот не к сожалению.
Раньше к вычету налог можно принять, - намного удобнее с точки зрения бизнеса.

[Elf]

Кирилл, не всегда. Есть еще возможность расторжения договоров, возврата авансов. Придется пересдавать декларации. Конечно, при значительных суммах авансов - это плюс, но сколько бумаг прибавится! И прблема получения с-ф от поставщика в положенный срок. Я не зря заострила внимание на тех моментах, когда с-ф становятся недействительными. По ним уже ничего к вычету принять будет нельзя.

[Кирилл]

Сообщение от Elf

Кирилл, не всегда. Есть еще возможность расторжения договоров, возврата авансов. Придется пересдавать декларации. Конечно, при значительных суммах авансов - это плюс, но сколько бумаг прибавится! И прблема получения с-ф от поставщика в положенный срок. Я не зря заострила внимание на тех моментах, когда с-ф становятся недействительными. По ним уже ничего к вычету принять будет нельзя.

Ну не без огрехов, это верно... Я сейчас изучаю все это, пока не могу сказать свое веское мнение.