Обязателен ли договор с поставщиками товара

[Азиза]

Кирилл, открой счет, который босс давал.http://www.glavbyh.ru/showpost.php?p=183558&postcount=220

[Азиза]

Только пусть vsv-boss не говорит, что не вот это:

Поставщик подтверждает поставку товара в количестве и по цене, указанной в настоящем счете, в случае,
если он будет оплачен Покупателем в течониие пяти календарных дней
ПРИМЕЧАНИЕ:

[Кирилл]

Азиза, это спорный вопрос, который я даже трогать не захотел.
Повторюсь: где

Ответственность продавца в случае изъятия товара у покупателя
Обязанности покупателя и продавца в случае предъявления иска об изъятии товара
Последствия неисполнения обязанности передать товар
Недостатки товара, за которые отвечает продавец

[vsv-boss]

Сообщение от Кирилл

Повторюсь: где

Повторюсь. Спорить бум?

[Кирилл]

Сообщение от vsv-boss

Повторюсь. Спорить бум?

Бум. Где?

[Амбиция]

Извините за бестактность. VSV-boss, пока вы Кириллу будете отвечать, можете по ходу дела мне ответить, что нам делать с пятикратным превышением 100000 лимита при покупке товара за наличку при перепродаже? К сожалению, я прошляпила закон о 100000руб. Теперь выкручиваюсь, как могу. Во всех фирмах, где было такое превышение, мы договорились, что они, не нарушая закон составлением договора задним числом, делают так: у нас с ними был договор №1, мы на 100000 набрали, появился договор №1/1, еще 100000 - появился договор №1/2 и т.д. А что же делать с "Метро"? Не думала, что здесь возникнут какие-то проблемы. А сдесь проблема в полном отсутствии договора. Можно ли здесь что-либо придумать? Кстати, ссылку на тему о "Метро" я просмотрела. На свой вопрос ответа не нашла.

[vsv-boss]

Сообщение от Амбиция

А что же делать с "Метро"? Не думала, что здесь возникнут какие-то проблемы. А сдесь проблема в полном отсутствии договора.

Может в Метро изменились условия продажи? Я туда три года не ходил. Не может Метро продавать без договоров. Они под закон о защите прав потребителя ни при каких условиях не захотят попадать. Вы плохо читали ветку про Метро может быть? Или Метро стал уже в розницу торговать? Может кто что знает по этому поводу?

[angel_]

Сообщение от vsv-boss

Может в Метро изменились условия продажи? Я туда три года не ходил. Не может Метро продавать без договоров. Они под закон о защите прав потребителя ни при каких условиях не захотят попадать. Вы плохо читали ветку про Метро может быть? Или Метро стал уже в розницу торговать? Может кто что знает по этому поводу?

vsv-bossвы правы, ничего не изменилось: как была оптовая торговля, так и есть. Карточки выдают на основании заключенного договора и товар отпускают при наличии паспорта.

[vsv-boss]

Сообщение от Амбиция

Извините за бестактность. VSV-boss, пока вы Кириллу будете отвечать, можете по ходу дела мне ответить, что нам делать с пятикратным превышением 100000 лимита при покупке товара за наличку при перепродаже?

Да откуда ж я знаю, что вам делать? Ну, например сидеть и бояться и ждать окончания срока привлечения к ответственности за это нарушение. Это тоже решение.

[vsv-boss]

Сообщение от Кирилл

Бум. Где?

Надо рефери избрать и чтоб он подтвердил условия спора.
Алекса зовите!

[Амбиция]

Это самое простое решение. Я на днях поеду в "Метро". Мне надо им сказать, на каком основании я что-то требую. Я же не баба базарная. В соответствии с чем они мне должны предоставить договор и могу ли я их попросить "раздербанить" основной договор на несколько договоров, при превышении лимита? Вы что-то сказали о защите прав потребителей. Читала, а что конкретно Вы имеете ввиду?

[Кирилл]

На основании ГК.

Только с такими структурами спорить бесполезно - ихнюю точку зрения
можно принять или нет. Они скажут - ну не хотите, не работайте с нами.

[RetailChain]

Кирилл.
МЕТРО не торгует в розницу (по договору розничной купли-продажи). Но использует розничные технологии и бизнес процессы.
Их покупатели называются "профессиональными". Они заключают с ними договора в форме накладных. Немцы единственные С&C в России, кто строго держит формат С&C. Они не торгуют в розницу в МЕТРО. Для этого они держат гиперы Real. Это розничное подразделение МЕТРО.
Есть несколько российских сетей, позиционирующих себя как С&C. Там везде смешивают розничную торговлю и оптовую (назовем ее так). Там разводятся покупательские потоки розничный и оптовый по кассовым терминалам. Или кассир, прежде чем рассчитать покупателя, идентифицирует его предпринимательский статус. Выдаются разные документы и возвраты принимают по-разному.
И замечание о неприменимости прав потребителей к "профессиональным" покупателям в С&C абсолютно верно, ибо они не население, т.е. - не потребители.

МЕТРО и прочие С&C выдает весь комплект документов для полноценного зачета НДС и принятия в расходы стоимости приобретения товаров и кассовый чек в соответствии с 54-ФЗ.



Что касается лимита расчета наличными, то российские фронт-офисные системы имеют опциональную настройку на ограничение суммы в чеке (читай, во всем пакете документов: накладной, с-ф, сертификатах). Это требование пользователей этих систем. Но в локализованном софте МЕТРО (кажется он внесен в реестр по названием METRO-POS, немецкое название я не помню, кажется SCS-POS?) такой опции нет. Так что лимит расчетов наличными следует отслеживать административно самому покупателю. Разбивать чеки и накладные.

[Амбиция]

Простите, что-то я не совсем поняла на счет чеков и накладных. Ну, допустим у меня лежат две накладные из МЕТРО по 50 тыс. рублей (с чеками). Лимит исчерпан. Но мне надо дальше покупать товар. Что делать? Хотя, если каждая накладная в данном случае является своеобразным договором, а каждая накладная имеет свой номер, то является ли превышением лимита покупка товара по одному "договору", если сумма в каждой накладной не более 100000 руб.?

[RetailChain]

Сообщение от Амбиция

Простите, что-то я не совсем поняла на счет чеков и накладных. Ну, допустим у меня лежат две накладные из МЕТРО по 50 тыс. рублей (с чеками). Лимит исчерпан. Но мне надо дальше покупать товар. Что делать? Хотя, если каждая накладная в данном случае является своеобразным договором, а каждая накладная имеет свой номер, то является ли превышением лимита покупка товара по одному "договору", если сумма в каждой накладной не более 100000 руб.?

На мой взгляд, опираясь на указания ЦБ РФ об установлении предельного размера расчета наличными, следует не оформлять покупку более, чем на 100000 рублей. Покупка оформляется накладной, счетом-фактурой (если продавец налогоплательщик НДС), кассовым чеком. Эту покупку можно считать отдельным договором, поскольку все необходимые существенные условия договора купли-продажи в документах присутствуют (по этому поводу спор в данной ветке). Акцепт оферты присутствует в виде подписи на накладной и факта оплаты. Все документы имеют уникальный номер и дату. Что делает договор уникальным.
Можно осуществлять неогрниченное число покупок (заключать договора) в течение одной календарной даты. Все эти договора будут уникальны. Доказать обратное будет крайне нелегко. Ваша правота всегда презюмирована.

Мое убеждение основано не только на понимании нормативных документов, но и на требованиях к кассовому софту, исходящих от пользователей (директоров, бухгалтеров, юристов). Они считают достаточным квантование покупок по 100000 рублей. Это такое подтверждение практикой. Хотя, возможно, что все они идиоты, включая меня, и коллективно заблуждаются:-)))

Что касается раньше пробитых чеков с суммами более 100 000 рублей, то это, конечно, нехорошо. Посмотрите на чеки, указан ли там вид платежа? Если он вдруг не указан (что маловероятно), то можно соврать, что расчет велся пластиком.

[Кирилл]

RetailChain, спасибо, буду знать.

Насчет зачета НДС и принятия в расходы - это уже разговор
немного из другой оперы.

[Амбиция]

Только что позвонила руководителю клиентского отдела в "МЕТРО". Сказали, что каждая накладная-отдельный договор (RetailChain, вы правы). Метро может выдать официальную бумагу, подтверждающую, что у них каждая накладная - это отдельный договор. По-моему, этого для налоговой будет достаточно. Но тогда такой вопрос. Если правильно оформленная накладная может считаться отдельным договором, то что же получается? Нам фирма возит сигареты для перепродажи, мы давно и несколько раз перешагнули лимит по наличке. А в накладной в строке "основание" не указан никакой договор. Так я в налоговой могу сказать, что по каждой накладной лимит не превышен (ведь у каждой накладной свой №). Но ведь это же бред? Ведь тогда вообще отпадает вопрос о лимите. Лишь бы не более 100000 по одной накладной.

[Кирилл]

Сообщение от Амбиция

Только что позвонила руководителю клиентского отдела в "МЕТРО".
Сказали, что каждая накладная-отдельный договор (RetailChain, вы правы).

Интересно у Метро все устроено...

[RetailChain]

Сообщение от Кирилл

Интересно у Метро все устроено...

Поверьте, Кирилл, не только у МЕТРО. Это типичный подход всех C&C.

[Кирилл]

Сообщение от RetailChain

Поверьте, Кирилл, не только у МЕТРО. Это типичный подход всех C&C.

Не знаю, не работал. Но наверняка у них какое-то разрешения от высшего органа в связи с большим документооборотом вести бухгалтерию именно так.