материалы и основные средства

[ФАлена]

Дорогие друзья!!! давайте заключим перемирие! ведь мы понимаем, что друг друга поняли и понимаем !
наверное, я поступлю, как описывал ранее boss - на отд учет, начисляя аморт. и им-во, но мне интересен ваш последний способ, Кирилл.

[ФАлена]

Кирилл, хорошо, а с другим - вы имеете в виду мою волшебную установку? я еще не смотрела по классификатору эту штуку (а если честно точно назв. пока не знаю), но не могу понять, зачем мне нужен спец. коэф-т СЕЙЧАС и как он повлияет на сложившуюся ситуацию?

[Кирилл]

Да, Вашу установку. Как она работает? Предлагаю наш разговор перенести в личку. Там будет немного другой налоговый учет.

[Катрин]

Спецкоэффицент ведь применяется именно к лизингу на протяжении договора, если договор окончен то применение коэффицента в дальнейшем не может быть
по моему в свое время Минфин очень много писал о том, что выкупная стоимость должна амортизированться на протяжении оставшегося срока службы

[Кирилл]

спецкоэфф. действительно применяется к лизингу как число 3.

а здесь речь идет о природе этого устройства, может ли оно работать в условиях повышенной сменности, если да,
то тут другое число коэфф.2

[ФАлена]

хочу вернуться к этой больной теме. вроде бы я согласилась с bossoм, установку, предназначенную для амортизации ос, которое в лизинге, поставить на отдельный вид учета, начислять ам-ю, нал. на имущ-во. но на этих ввых-ных была у аудитора, она сказала, что даже если эта штуковина более 10000 и 20000 р., это можно списать сразу на затраты (20 счет). мы не имеем права отдельно это учитывать, а аткже отдельно на это начислять аморт-ю. это будет считаться капитальным вложением и списывается сразу единовременно полной суммой. интересно услышать ваши мнения на этот счет

[Кирилл]

Сообщение от ФАлена

хочу вернуться к этой больной теме. вроде бы я согласилась с bossoм, установку, предназначенную для амортизации ос, которое в лизинге, поставить на отдельный вид учета, начислять ам-ю, нал. на имущ-во. но на этих ввых-ных была у аудитора, она сказала, что даже если эта штуковина более 10000 и 20000 р., это можно списать сразу на затраты (20 счет). мы не имеем права отдельно это учитывать, а аткже отдельно на это начислять аморт-ю. это будет считаться капитальным вложением и списывается сразу единовременно полной суммой. интересно услышать ваши мнения на этот счет

В идеале ваш аудитор прав.
Здесь надо взвесить фактор риска, насколько налоговики при проверке обратят внимание на все эти тонкости.
Мое мнение тоаково, что переходе права собственности остаточную стоим. ос вы привяжете к кап. вложениям, а раньше вы списать на затраты не можете.

[vsv-boss]

ФАлена, вы всё-таки заставьте ваше руководство на бумажке написать, что это за штуковина и что она выполняет и слово в слово нам сюда напишите.
Я вот знаю такой комплект навесной на машину-самосвал. КДМ называется.
Эта штука может легко монтироваться в кузов самосвала и подключается к гидросистеме машины. Она может разбрасывать во все стороны песко-соляную смесь зимой например, а летом можно выгружать дозированно асфальт, при этом эта установка может быть поставлена на учёт и как ОС (дозатор пескоразбрасыватель) или ею можно переоборудовать самосвал и увеличить стоимость машины как ОС. Но вот купить и списать в затраты как запчасть ещё ни одному буху в голову не пришло, так как это не является какой-либо запчастью для автомобиля и в каталогах её нет. Вот и ваш агрегат в каталагах запчастей есть? То-то что нету, вот и не слушайте ваших аудиторов, какая это к чёрту запчасть к чему вы её присандалите?

[Кирилл]

Аудиторы (я имею в виду, нормальные аудиторы) всегда пытаются отвечать полностью на развернутый вопрос. В идеале они правы, но как у вас в этом отношении будет обстоять на практике? vsv-boss здесь действительно дает дельный совет. Потому что если вы при проверке не будете заострять внимание что, мол была такая штука в лизинге и мы решили приобрести ос, что бы улучшить качество его работы, на это вряд ли кто обратит внимание. Но фактор риска все равно есть.

[ФАлена]

Сообщение от vsv-boss

ФАлена, вы всё-таки заставьте ваше руководство на бумажке написать, что это за штуковина и что она выполняет и слово в слово нам сюда напишите.
Я вот знаю такой комплект навесной на машину-самосвал. КДМ называется.
Эта штука может легко монтироваться в кузов самосвала и подключается к гидросистеме машины. Она может разбрасывать во все стороны песко-соляную смесь зимой например, а летом можно выгружать дозированно асфальт, при этом эта установка может быть поставлена на учёт и как ОС (дозатор пескоразбрасыватель) или ею можно переоборудовать самосвал и увеличить стоимость машины как ОС. Но вот купить и списать в затраты как запчасть ещё ни одному буху в голову не пришло, так как это не является какой-либо запчастью для автомобиля и в каталогах её нет. Вот и ваш агрегат в каталагах запчастей есть? То-то что нету, вот и не слушайте ваших аудиторов, какая это к чёрту запчасть к чему вы её присандалите?

в общем, узнала я, вы, мужчины, должны понимать. это гидравлическая машинка, или коробка отбора мощностей. ну, знаете, такая штуковина, которая поднимает полуприцепы на самосвале. эта штука самостоятельно не работает. без нее ам не работает. вот.

[vsv-boss]

Сообщение от ФАлена

в общем, узнала я, вы, мужчины, должны понимать. это гидравлическая машинка, или коробка отбора мощностей. ну, знаете, такая штуковина, которая поднимает полуприцепы на самосвале. эта штука самостоятельно не работает. без нее ам не работает. вот.

Если это система (агрегат) отбора мощность, то это можно отнести как модернизация и на увеличение стоимости ОС, но так как самостоятельным объектом для извлечения доходов она не может быть, и у вас ОС не на балансе, а в аренде, и, до момента перехода прав собственности, вы эту штуку присовокупить к ОС не можете, а физический износ у неё приличный и ломаться она будет и запчасти к ней и расходные материалы тоже будут приобретаться в дальнейшем и их надо будет списывать, то - Дилема! Однако.
Я бы поставил на ОС как-нибудь сейчас и, когда лизинг выплатите, то соединил бы с машиной.
А вот как обосновать этот агрегат как самостоятельное ОС и найти ему норму аммортизации - это вопрос.
Может ещё кто чего придумает и посоветует?

[Кирилл]

Кроме того, что затраты нельзя списывать до перехода права собственности, мне ничего в голову не идет...
Хотя надо подумать...

[vsv-boss]

Сообщение от vsv-boss

А вот как обосновать этот агрегат как самостоятельное ОС и найти ему норму аммортизации - это вопрос.
Может ещё кто чего придумает и посоветует?

Если бы ОС (машина) было бы в собственности, то новый элемент вошёл бы в стоимость ОС и амортизировался бы по тем же параметрам.
Значит норму амортизации мы уже имеем.
Я тут вспомнил, что МФ на днях выпустило письмо о том, как учитывать неотделимые улучшения, поподающие под ОС или их модернизацию (там рассматривалась реконструкция недвижимости) арендатору, но не принимаемые к оплате в качестве арендной платы арендодателем. Вот почитайте и может их выкладки и мнение вам даст основание действовать и вам так же.

[Главан]

я согласна с vsv-boss - надо ставить на баланс как отдельное ОС, привлечь технически разбирающихся в этой установке людей, чтобы помогли найти правильный ОКОФ и амортизировать. Если установка эта эксплуатируется (исп-ся в производственных целях), то и на расходы в период лизинга тоже относить можно, только без коэф. ускорения=3.

[ФАлена]

Сообщение от Главан

я согласна с vsv-boss - надо ставить на баланс как отдельное ОС, привлечь технически разбирающихся в этой установке людей, чтобы помогли найти правильный ОКОФ и амортизировать. Если установка эта эксплуатируется (исп-ся в производственных целях), то и на расходы в период лизинга тоже относить можно, только без коэф. ускорения=3.

в общем, господа бухгалтеры, взяла я эту штуковину и списала в затраты.... надеюсь, прокатит.

[Кирилл]

Сообщение от ФАлена

в общем, господа бухгалтеры, взяла я эту штуковину и списала в затраты.

т.е все-таки учли как отдельный объект ос?

[ФАлена]

Сообщение от Кирилл

т.е все-таки учли как отдельный объект ос?

нет, Кирилл, все-таки взяла и списала все на 20-ку. как затраты. ай, будь что будет. думать надоело...

[Кирилл]

Алена,
под термином "затраты" лично я подразумевал просто начисление амортизации, а не списание сразу.
Если без мороки - я бы послушал бы изначально совет Босса - ставить на отдельный объект ос, и без проблем, потому что вряд ли кто-то будет исследовать природу всех ос, но повторяюсь, фактор риска есть.:smile:
Если более осторожно действовать - не начислять аморт. по нал. уч., пока право собственности не перейдет по лизинговому договору. :smile:

[Кирилл]

Сообщение от Главан

только без коэф. ускорения=3.

А почему бы нет?

[Главан]

Сообщение от Кирилл

А почему бы нет?

нельзя, т.к. коэф. ускорения =3 вы можете применять только к имуществу, находящемуся в лизинге, а эта установка находится не в лизинге.