Учёт пеней по решениям судов, вступивших в законную силу!

[vsv-boss]

Кстати! А вот ситуация такая:
Начислили и суд подтвердил пени 100000 рублей. Мы их приняли к учёту и уменьшили чистую прибыль без уменьшения налогооблагаемой базы.
Не платим год, не платим два, прошло три года и исполнительный лист не был предъявлен и срок давности прошёл окончательно. Что делаем? правильно - списываем с учёта эти обязательства в прибыль, а вот налогооблагаемая база на них увеличивается? Налог на прибыль платим?

[ptihka]

Налогооблагаемая база увеличится и налог на прибыль платим.

[vsv-boss]

Сообщение от ptihka

Да скорее всего так и будет.

И какой вывод? Они правы? Что до сих пор не отразили эти обязательства в своём учёте и не провели по отчёту прибылей и убытков?

[vsv-boss]

Сообщение от ptihka

Налогооблагаемая база увеличится и налог на прибыль платим.

А если не учитывали в балансе, то при прощение как не было ничего, так и не появилась налогооблагаемая база? Что-то тут не так!

[ptihka]

Так суд-то прошел и вынес решение. Благодаря этому решению суда и отражаем все операции в бух. и налог. учете датой вступления решения по суду. Или суд вынес решение о прощении?

[vsv-boss]

ptihka, суд-то когда был? Дааааавненько однако! Если истец не воспользовался своим правом на взыскание денег в течении 3-х лет, то срок действия исполнительного листа прошёл и уже взыскать принудительно не получится. А значит должник может послать такого кредитора куда подальше!

[ptihka]

Конечно может. Уточните пжл, Вы со стороны должника или наоборот? Что-то начинаю тупить...

[vsv-boss]

Сообщение от ptihka

Уточните пжл, Вы со стороны должника или наоборот?

Я нейтральный для них всех. Я изучаю деятельность руководства завода и делаю выводы. И разрабатываю меры безубыточной деятельности.

[ptihka]

У должника отражают все операции в учете после вступления решения суда в силу, так же будет и истца, т.к. ответчик эти суммы не признавал. В ф.№ 2 есть строка 23409 "Штрафы, пени, неустойки к получению", которая и отражает у истца сумму пени, увеличивая налогооблагаемую базу по налогу на прибыль. Вот к такому выводу я пришла благодаря своей женской логике. У мужчин, как известно, мышление отличается. А Вы сами-то, Босс, какого мнения?

[vsv-boss]

А что будет у ответчика в отчётности и в учёте?

[ptihka]

Откройте ф. № 2, там есть строки и для ответчика.

[AlexVX]

Сообщение от vsv-boss

А если вот это использовать:
Цитата:
23. Прочие расходы организации за отчетный год, которые в соответствии с правилами бухгалтерского учета не зачисляются в отчетном году на счет прибылей и убытков, подлежат раскрытию в бухгалтерской отчетности обособленно.
То пени и штрафы могут быть показаны обособленно и не уменьшать текущую чистую прибыль до момента выплаты? Или эта песнь из другой оперы?

Мне кажется, тут надо рассматривать во взаимосвязи два пункта:

15. Прочие расходы подлежат зачислению на счет прибылей и убытков организации, кроме случаев, когда законодательством или правилами бухгалтерского учета установлен иной порядок.

23. Прочие расходы организации за отчетный год, которые в соответствии с правилами бухгалтерского учета не зачисляются в отчетном году на счет прибылей и убытков, подлежат раскрытию в бухгалтерской отчетности обособленно.

То есть, прочие расходы могут не зачисляться сразу на счет 99, но только если имеется на этот счет закон или особо оговаривается в правилах бухучета (например, расходы будущих периодов?). В таких случаях в отчетности... (см. п. 23).

[AlexVX]

И вот еще что по поводу неполучения исполнительного листа.
Приговор суда должен быть исполнен. То есть, по закону ответчик должен платить. Момент возникновения обязанности известен.
Если же он не признает в учете эту свою обязанность, рассчитывая на забывчивость правоохранителей, то он пытается нарушить закон, надеясь на безнаказанность.

Пользуясь этой логикой ответчика, можно и обязанность по оплате поставщику не отражать, надеясь отбояриться.

[Настена Тамбов]

Добрый день,подскажите,пени и штрафы уменьшают налоговую базу?

[ptihka]

Сообщение от Настена Тамбов

...пени и штрафы уменьшают налоговую базу?

Нет. Проводки Д99 К68.

[glad]

Сообщение от ptihka

Нет. Проводки Д99 К68.

а я думала Д-т 91 К-т 60, 68, 69

[Таинственная Незнакомка]

нет, не уменьшают

[glad]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

нет, не уменьшают

а что так?

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от Balyakina

а что так?

речь же про пени и штрафы идет.... интересно какие штрафы? Расходы в виде неустойки (штрафа, пени), предусмотренные за невыполнение условий государственного контракта, уменьшают базу по налогу на прибыль организаций.

[glad]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

речь же про пени и штрафы идет.... интересно какие штрафы? Расходы в виде неустойки (штрафа, пени), предусмотренные за невыполнение условий государственного контракта, уменьшают базу по налогу на прибыль организаций.

о том и речь, что вопрос был не конкретизирован, а ты отрезала-НЕТ и всё

вот например есчо

Статья 265. Внереализационные расходы
………………………..

13) расходы в виде признанных должником или подлежащих уплате должником на основании решения суда, вступившего в законную силу, штрафов, пеней и (или) иных санкций за нарушение договорных или долговых обязательств, а также расходы на возмещение причиненного ущерба;