Учет спецодежды при передаче субподрядчику.

[ILD17]

Вариантов развития событий может быть множество. И данную точку зрения необходимо доказать проверяющему и привести обоснованные доводы, так как показывает судебная практика налограм приходится собрать для этого не мало информации и доказательств.

Ваш вариант тоже вполне возможен, но таким подбором можно привести массу вариаций.

Сообщение от Марина Августовна

у генподрядчика не имеется складов для хранения дежурной спецодежды, кто его может заставить ее закупать

Ген подрядчик несет всю ответственность перед заказчиком за действия субподрядчика ст. 706 ГК и выполнение норм по технике безопасности на объекте во первых лежит на плечах заказчика, в последствии передается генеральному подрядчику.

Простой банальный пример. Субподрядчик осуществляет монтаж электропроводки, при этом производит работы не посредственно с другими участниками строительства , и исходя из норм законодательства работодатель обязан снабдить его не только СИЗ по его профессии, но и предоставить дополнительные СИЗ в зависимости от производящихся рядом работ. В итоге субподрядчик обязан приобрести большую кучу СИЗ которые вполне не понадобятся на другом объекте и при этом всю эту стоимость включит в смету, с учетом накладных, плановых и т.д. В данном случаи экономическая выгода генерального подрядчика вполне оправдана, так как ему проще закупить дежурных СИЗ и выдавать их по мере необходимости, а не оплачивать каждому субподрядчику полную стоимость всех СИЗ.

[MARIN)]

Сообщение от ILD17

Простой банальный пример. Субподрядчик осуществляет монтаж электропроводки, при этом производит работы не посредственно с другими участниками строительства , и исходя из норм законодательства работодатель обязан снабдить его не только СИЗ по его профессии, но и предоставить дополнительные СИЗ в зависимости от производящихся рядом работ. В итоге субподрядчик обязан приобрести большую кучу СИЗ которые вполне не понадобятся на другом объекте и при этом всю эту стоимость включит в смету, с учетом накладных, плановых и т.д. В данном случаи экономическая выгода генерального подрядчика вполне оправдана, так как ему проще закупить дежурных СИЗ и выдавать их по мере необходимости, а не оплачивать каждому субподрядчику полную стоимость всех СИЗ.

это все демагогия при устройстве на работу сотрудника, работодатель обязан в первый же день выполнения его обязанности по специальности обеспечить сотрудника спецодеждой(если эта профессия работника предусмотрена ТК и Типовыми нормами), а чтобы привлечь одного сотра на объекте, где ему не место, нужен прежде всего допуск, а уже потом спецодежда.
А про дежурные СИЗ, для субчиков впервые слышу.

[MARIN)]

Сообщение от ILD17

склад такой должен быть у каждого подразделения не только для исполнения обязанности по содержанию СИЗ но и для обеспечения законодательства по гражданской обороне.

Вы с каждым своим сообщением доказываете обратное тому, что писали прежде

Сообщение от ILD17

субподрядчик выполнил обязанность снабдить сотрудников спецодеждой, хоть и за счет средств генподрядчика, ему осталось только проследит, что они действительно их получили.

так у кого все таки должен быть склад со спецодеждой?

Сообщение от ILD17

Допуск? какой именно?

это был ответ на ваш

Сообщение от ILD17

Простой банальный пример.
Субподрядчик осуществляет монтаж электропроводки, при этом производит работы не посредственно с другими участниками строительства

Сообщение от ILD17

Не утрируйте

не имею такой привычки

[ILD17]

Сообщение от Марина Августовна

это все демагогия при устройстве на работу сотрудника, работодатель обязан в первый же день выполнения его обязанности по специальности обеспечить сотрудника спецодеждой(если эта профессия работника предусмотрена ТК и Типовыми нормами)

Это применимо не ко всем и нет такого обязательного условия в законодательстве. СИЗ выдается только в период исполнения работы требующее данного СИЗ, в остальное время они должны лежать на складе, и склад такой должен быть у каждого подразделения не только для исполнения обязанности по содержанию СИЗ но и для обеспечения законодательства по гражданской обороне.

Сообщение от Марина Августовна

а чтобы привлечь одного сотра на объекте, где ему не место, нужен прежде всего допуск, а уже потом спецодежда.

Допуск? какой именно? для выполнения работ определенной квалификации (Вы перед инвентаризацией тоже допуск получаете?) или тот которого требует снип от генподрядчика?

Сообщение от Марина Августовна

А про дежурные СИЗ, для субчиков впервые слышу.

Не утрируйте

[ILD17]

Не путайте активы, места их хранения и источники их формирования, тогда и противоречия отпадут

[MARIN)]

Сообщение от ILD17

Не путайте активы, места их хранения и источники их формирования, тогда и противоречия отпадут

Вы это кому процитировали, вы сами себе противоречите во всех постах

[ILD17]

Сообщение от Марина Августовна

Вы это кому процитировали, вы сами себе противоречите во всех постах

это все демагогия
с вами трудно спорить, доказательства у вас маловато будет

[MARIN)]

ILD17, вы теперь будете тупо копировать мои слова
Всего вам самого наилучшего

[ILD17]

Сообщение от Марина Августовна

ILD17, вы теперь будете тупо копировать мои слова

да нет, разводить такую же демагогию

[MARIN)]

Сообщение от ILD17

т.е. будете продолжать в том же духе

[Настена Тамбов]

Добрый вечер. Подскажите,как быть.У сотрудника поравалась спец одежда...можно ли составить акт порчи спец одежды и выдать ему новую????или нельзя,так как та,что порвалась должна была прослужить год?

[ЛРК]

Сообщение от Настена Тамбов

У сотрудника поравалась спец одежда.

Я бы взяла объяснительную с сотрудника. Может, он по заборам с колючей проволокой лазал. На объяснительной - резолюцию гендира - выдать новую.
Старую вернуть по акту, списать и новую выдать.

[MARIN)]

Сообщение от Соня-Соня

у нас именно такая ситуация

какая? давальческие материалы или спецодежда?
Материалы я провожу доком - Отгрузка материалов на сторону и выбираю в этой накладной из списка вид отпуска материалов - "передача в переработку на сторону", эти материалы после проведения дока будут учитываться на 10.7, затем списываю их доком "поступление материалов" и выбираю из списка вид поступления - "из переработки", там же выбираю счет затрат, на который будут списываться материалы.

[Соня-Соня]

Мы генподрядчики передаем спецодежду подрядчику, т.к. у нас ни одного работяги нет

[MARIN)]

Сообщение от Соня-Соня

Мы генподрядчики передаем спецодежду подрядчику, т.к. у нас ни одного работяги нет

а зачем вы покупаете спецодежду для субчиков, они сами не могут?

[Соня-Соня]

Ну не могут видимо, это сейчас не важно. Все-таки каким документом передавать?

[MARIN)]

Сообщение от Соня-Соня

Все-таки каким документом передавать

Я бы сделала реализацию ТМЦ, а потом зачет с ними провела на стоимость спецодежды

[Соня-Соня]

Марина Августовна, спасибо за ответ, может так и лучше, но у нас в Договорах прописано, что мы обеспечиваем субподрядчиков спецодеждой

[MARIN)]

Сообщение от Соня-Соня

мы обеспечиваем субподрядчиков спецодеждой

Соня, у меня такой ситуации не было, были наемные по аутсорсингу, на них спецод.выдавали и списывали, а субчики в своей работают. Где-то статья попадалась про ваш случай, но там тоже писали про реализацию. Извини, помочь не могу.

[MARIN)]

Соня-Соня, статья для вас

Спецодежда для субподрядчика

Договором субподряда предусмотрено, что генподрядчик должен обеспечивать субподрядчика спецодеждой. Одежду закупили, а вот какими документами оформить передачу и как отразить ее в бухучете?

Передать одежду субподрядчикам можно по накладной № ТОРГ-12 с выпиской счета-фактуры и отражением в учете генподрядчика выручки от реализации имущества.

Затем можно произвести зачет стоимости спецодежды в счет оплаты стоимости принятых субподрядных работ.

Порядок отражения операций в учете при этом обычный:

Дебет 62 Кредит 90
– реализована спецодежда субподрядчику;

Дебет 90 Кредит 68
– начислен НДС с суммы реализации;

Дебет 90 Кредит 10
– списана реализованная спецодежда;

Дебет 60 Кредит 62
– произведен зачет взаимных требований на сумму реализации спецодежды.

Другого законного варианта передать спецодежду субподрядчику действующим законодательством не предусмотрено. Проблема в том, что спецодежду нельзя сдать в аренду. В соответствии со статьей 607 ГК РФ в аренду можно сдать только непотребляемые вещи – те, которые не теряют своих свойств в процессе их использования. Одежда же при ее использовании придет в негодность. Поэтому возврат ее в том виде, в котором она была предоставлена, невозможен. Передать спецодежду в качестве давальческих материалов также не получится, поскольку она не является материалом, используемым для выполнения строительных работ (это потребляемое имущество для обеспечения нормальных условий труда работников субподрядчика). Поэтому учесть стоимость переданной указанным способом спецодежды в расходах генподрядчика невозможно, ведь персонал субподрядчика не является работниками генподрядчика.

Отвечал А.Ю. ДЕМЕНТЬЕВ,
генеральный директор
ООО «Аудит-Эскорт»