Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.10.2008, 10:44   #21
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для Vlata
 
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 1,987
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Vlata с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: ненормированный рабочий день

Veselenochka, ну а если вдруг работник работал не постоянно , а тут на две недели застрял на объекте, т.е. работает там по 9-10 часов и без выходных...... как быть? за выходные ему компенсацию начислить вдвойном размере?
Vlata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 10:49   #22
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Ответ: ненормированный рабочий день

Вопрос: Каким образом должна компенсироваться работа сверх установленной продолжительности рабочего времени сотрудникам отдела программирования организации, если они периодически привлекаются к работе внеурочно (но для такой категории сотрудников не установлен дополнительный отпуск за ненормированный рабочий день)?

Ответ: На основании ст.119 Трудового кодекса РФ работникам с ненормированным рабочим днем предоставляется ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск, продолжительность которого определяется коллективным договором или правилами внутреннего трудового распорядка организации и который не может быть менее трех календарных дней. В случае, когда такой отпуск не предоставляется, переработка сверх нормальной продолжительности рабочего времени с письменного согласия работника компенсируется как сверхурочная работа.
Перечень должностей работников с ненормированным рабочим днем устанавливается коллективным договором, соглашением или правилами внутреннего трудового распорядка.
В соответствии со ст.152 ТК РФ сверхурочная работа оплачивается за первые два часа работы не менее чем в полуторном размере, за последующие часы - не менее чем в двойном размере.
Конкретные размеры оплаты за сверхурочную работу могут определяться коллективным договором или трудовым договором. По желанию работника сверхурочная работа вместо повышенной оплаты может компенсироваться предоставлением дополнительного времени отдыха, но не менее времени, отработанного сверхурочно.
Работа за пределами нормальной продолжительности рабочего времени, производимая по совместительству, оплачивается в зависимости от проработанного времени или выработки.

Т.А.Савина
Советник налоговой службы
II ранга
19.12.2003
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 10:54   #23
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Ответ: ненормированный рабочий день

мне кажется что самое главное - чтобы работник работал не больше времени, разрешенного законодательно, а если суммарно он отработает больше то нужно оплачивать, можно считать по неделям, месяцам и т.д, и после закрытия периода оплачивать сверхурочные..
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 13.10.2008, 10:57   #24
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Ответ: ненормированный рабочий день

Работы за пределами нормальной продолжительности рабочего времени в организации могут быть оформлены следующим образом:
- работникам, занимающим определенные должности, локальными правовыми актами организации установлен ненормированный рабочий день. По нашему мнению, данную норму следует закреплять в трудовом договоре с работниками. При этом каждый случай их задержки на рабочих местах должен быть санкционирован распоряжением работодателя. Необходимо отслеживать предоставление ежегодных дополнительных отпусков или их компенсаций таким работникам;
- работники, которым не установлен ненормированный рабочий день и суммированный учет рабочего времени, привлекаются к сверхурочным. При этом по каждому случаю сверхурочной работы должно быть оформлено распоряжение работодателя и согласие работника (за исключением чрезвычайных обстоятельств, перечисленных в ст. 99 ТК РФ). Подсчет часов сверхурочной работы ведется обособленно. По каждому случаю первые два часа оплачиваются в одном размере, а последующие в другом - в соответствии с локальными нормативными актами. Доплаты за сверхурочную работу производятся ежемесячно;
- работники, которым не установлен ненормированный рабочий день, но в соответствии со ст. 104 ТК РФ установлен суммированный учет рабочего времени, привлекаются к сверхурочным. При этом, если учетный период равен одному месяцу, ситуация аналогична предыдущему варианту. Если учетный период составляет более одного месяца (квартал, год), факт сверхурочной работы может быть определен только после того, как сотрудник отработает норму для этого периода (см. пример 1).
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 10:59   #25
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для Vlata
 
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 1,987
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Vlata с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: ненормированный рабочий день

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
а если суммарно он отработает больше то нужно оплачивать, можно считать по неделям, месяцам и т.д
дак нормы же нет...... ой я совсем запуталась
Vlata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 11:01   #26
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для Vlata
 
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 1,987
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Vlata с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: ненормированный рабочий день

Veselenochka, т.е. самим определить таки норму... ненормированного раб.дня.......... и исходя из этого потом считать сверурочные.... так?
Vlata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 11:01   #27
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Ответ: ненормированный рабочий день

норма в данном случае - то что установлено законодательно (ТК РФ)
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 11:03   #28
Модератор свободн.раздела
 
Аватар для Innoch
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Ne North pole
Сообщений: 15,044
Спасибо: 7
По умолчанию Ответ: ненормированный рабочий день

Цитата:
Сообщение от Vlata Посмотреть сообщение
Veselenochka, ну а если вдруг работник работал не постоянно , а тут на две недели застрял на объекте, т.е. работает там по 9-10 часов и без выходных...... как быть? за выходные ему компенсацию начислить вдвойном размере?
почему бы не сделать проще?

Можно поставить восьмерки в табеле во все рабочие дни, а сумму, которая должна быть выплачена как за ненормированный рабочий день, отрегулировать премией...

Конечно, вариант не всем подходит и не всем нравится, но мне кажется, так проблем меньше и работник не в минусе.
__________________
Жизнь прекрасна!
Innoch вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 13.10.2008, 11:10   #29
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для Vlata
 
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 1,987
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Vlata с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: ненормированный рабочий день

Цитата:
Сообщение от Innoch Посмотреть сообщение
поставить восьмерки в табеле во все рабочие дни
я бы поставила, да они заполняют акты ЭСМ-7, где проставляются часы их работы на объектах......
Vlata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 11:14   #30
Модератор свободн.раздела
 
Аватар для Innoch
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Ne North pole
Сообщений: 15,044
Спасибо: 7
По умолчанию Ответ: ненормированный рабочий день

Vlata, ну и...
честно говоря, не в курсе, что за акты, но у нас бывало такое, что водитель отработал 11 часов и все, что сверху мы закрывали премией. Округлялось так, что работник был даже в плюсе, а по бухгалтерии бумажек меньше.
__________________
Жизнь прекрасна!
Innoch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 11:21   #31
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для Vlata
 
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 1,987
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Vlata с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: ненормированный рабочий день

Innoch, они у нас работают обычно 8 часов в день, иногда, сосем редко по 9-10, чтоб не платить премию и не считать сверхурочные, поставили их на ненормированный раб. день........ А тут один застрял на объекте...... и ты это именно по его ситуации говоришь про премию? или вообще всем так сделать?
Vlata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 11:24   #32
Модератор свободн.раздела
 
Аватар для Innoch
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Ne North pole
Сообщений: 15,044
Спасибо: 7
По умолчанию Ответ: ненормированный рабочий день

Цитата:
Сообщение от Vlata Посмотреть сообщение
и ты это именно по его ситуации говоришь про премию? или вообще всем так сделать?
и по его ситуации, и по всем.

Ведь для чего считаются сверхурочные?
Чтобы не обделить работника, ведь он работает больше, чем можно, грубо говоря.
И ему все равно, как именно закроются эти выплаты, главное, чтобы не меньше он получил, чем ему нужно.

Но я могу быть не права, это только мое мнение...
__________________
Жизнь прекрасна!
Innoch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 11:27   #33
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для Vlata
 
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 1,987
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Vlata с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: ненормированный рабочий день

Innoch,
Цитата:
В качестве компенсации за работу в режиме ненормированного рабочего дня законом предусмотрено предоставление работнику ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска (ст. 119 ТК РФ)
Вот он не обделен...
Vlata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 11:29   #34
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для Vlata
 
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 1,987
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Vlata с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: ненормированный рабочий день

Цитата:
Сообщение от Innoch Посмотреть сообщение
Чтобы не обделить работника, ведь он работает больше, чем можно
у него оклад тоже больше чем у других...... категорий работников
Vlata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 11:29   #35
Модератор свободн.раздела
 
Аватар для Innoch
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Ne North pole
Сообщений: 15,044
Спасибо: 7
По умолчанию Ответ: ненормированный рабочий день

Vlata,я как раз про доп.отпуск хотела написать.
Можно и так заменить...
__________________
Жизнь прекрасна!
Innoch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 11:31   #36
Модератор свободн.раздела
 
Аватар для Innoch
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Ne North pole
Сообщений: 15,044
Спасибо: 7
По умолчанию Ответ: ненормированный рабочий день

Цитата:
Сообщение от Vlata Посмотреть сообщение
у него оклад тоже больше чем у других...... категорий работников
Ну, оклад - это оклад.
Все одинаково и не должны получать.
Кто на что учился - как говорится
__________________
Жизнь прекрасна!
Innoch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 11:31   #37
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Ответ: ненормированный рабочий день

Vlata, а сколько они работают времени в неделю/месяц? больше нормы?
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 11:31   #38
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для Vlata
 
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 1,987
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Vlata с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: ненормированный рабочий день

Innochка, а как быть по той ситуации где он работает сверх ненормально!
Vlata вне форума   Ответить с цитированием

Старый 13.10.2008, 11:32   #39
Модератор свободн.раздела
 
Аватар для Innoch
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Ne North pole
Сообщений: 15,044
Спасибо: 7
По умолчанию Ответ: ненормированный рабочий день

Вот еще кое-что:

Цитата:
Какие альтернативы выплате денежной компенсации находятся в распоряжении работодателя?
Прежде всего, традиционные формы - оформление внутреннего совместительства и замена денежной формы оплаты предоставлением отгулов. И то, и другое, безусловно, гораздо выгоднее для руководства, так как даже в случае совместительства, при оплате которого действует другая схема, нежели у сверхурочных работ, оно может сэкономить достаточно средств, не оплачивая «лишние» часы вдвое, как это должно быть в случае сверхурочной работы.

Достаточно распространенной и популярной становится в последнее время бонусная система поощрения сотрудников. Специальные «бонусные планы», когда работнику ставится задача достигнуть определенных результатов, например, в объемах продаж, предусматривают, что после выполнения плана сотрудник получает премию. «Легко догадаться, что работники заинтересованы выполнить такую работу в короткий срок и вполне замотивированы в данном случае работать сверхурочно», - говорит президент компании АВЕНИР Максим Степанов. Эта система достаточно удобна и, по-видимому, в будущем будет распространяться еще шире.
__________________
Жизнь прекрасна!
Innoch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 11:33   #40
Модератор свободн.раздела
 
Аватар для Innoch
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Ne North pole
Сообщений: 15,044
Спасибо: 7
По умолчанию Ответ: ненормированный рабочий день

Цитата:
Сообщение от Vlata Посмотреть сообщение
Innochка, а как быть по той ситуации где он работает сверх ненормально!
немного не поняла вопрос что за ситуация?
__________________
Жизнь прекрасна!
Innoch вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли разделить рабочий день? Пушочек Делимся опытом 2 05.02.2008 09:32
Работа в выходной день stasenjka Зарплата и кадры 0 18.05.2007 08:44


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 02:09. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot