Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Налоги и сборы > НДС


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.10.2011, 09:47   #21
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 62
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Изменим НК РФ вместе! Вычет в периоде расхода, а не в периоде получения счета-фак

Извините пожалуйста! Не хотела вас обидеть. Пыталась найти неравнодушных, готовых помочь, либо людей у которых есть подобные сложности. Раз мне это не удалось, ничего страшного. Один ответ-предложение мне все-таки написали. Про отмену счетов-фактур. Это уже что-то.
Ой ой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 09:49   #22
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Изменим НК РФ вместе! Вычет в периоде расхода, а не в периоде получения счета-фак

Цитата:
Сообщение от Ой ой Посмотреть сообщение
Пыталась найти неравнодушных, готовых помочь,
здесь полно таких людей просто, для того чтобы получить ответ - нужно задать правильный вопрос.
законодательство вам изменить не удастся, а вот сформулировать понятно вопрос и получить дельный ответ - наверняка получится
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 09:58   #23
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 62
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Изменим НК РФ вместе! Вычет в периоде расхода, а не в периоде получения счета-фак

Проблема в том, что мне нужно именно поправки в законодательство подготовить, желательно такие, чтобы потом не услышать, кто эту чушь написал. И чтобы судов после них было минимальное количество. Не только для себя стараюсь. А то все время говорим, что какие наши законы плохие, а как принять участие в их написании, так все в кусты.
Ой ой вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 05.10.2011, 10:03   #24
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Изменим НК РФ вместе! Вычет в периоде расхода, а не в периоде получения счета-фак

Ой ой, то что вы предлагаете - оно еще хуже, чем то, что есть сейчас. потому что сейчас вы предлагаете - ухудшит положение налплата. сейчас мы можем принять ндс к зачету сразу после получения товара и при наличии с/ф, а вы хотите привязать это к списанию товара в расходы?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 10:11   #25
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 62
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Изменим НК РФ вместе! Вычет в периоде расхода, а не в периоде получения счета-фак

Спасибо. Уже конструктивное замечание. Я бы хотела прописать возможность выбора. То есть либо вычет в периоде совершения хозяйственой операции (но не ранее такового), либо в течении 3 лет после. и прописать, что дата получения счета-фактуры не влияет на момент принятия ндс к вычету. Только не складывается у меня, где бы такое написать. В смыслк в каком пункте какой статьи. И так, чтобы недовольства это не вызвало.
Ой ой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 10:23   #26
Модератор
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,094
Спасибо: 176
Отправить сообщение для AlexVX с помощью ICQ
По умолчанию Re: Изменим НК РФ вместе! Вычет в периоде расхода, а не в периоде получения счета-фак

Ой ой, а в этой вашей конфиденциальной конструкции вы чем занимаетесь?
AlexVX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 10:26   #27
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 62
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Изменим НК РФ вместе! Вычет в периоде расхода, а не в периоде получения счета-фак

Цитата:
Сообщение от AlexVX Посмотреть сообщение
а в этой вашей конфиденциальной конструкции вы чем занимаетесь
Изменения пишу в данном случае. А так как до того, как писать изменения, долгие годы работала с этой проблемой, хочется написать хорошо. Так сказать болею за результат.
Ой ой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 10:46   #28
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Изменим НК РФ вместе! Вычет в периоде расхода, а не в периоде получения счета-фак

Цитата:
Сообщение от Ой ой Посмотреть сообщение
Спасибо. Уже конструктивное замечание. Я бы хотела прописать возможность выбора. То есть либо вычет в периоде совершения хозяйственой операции (но не ранее такового), либо в течении 3 лет после. и прописать, что дата получения счета-фактуры не влияет на момент принятия ндс к вычету. Только не складывается у меня, где бы такое написать. В смыслк в каком пункте какой статьи. И так, чтобы недовольства это не вызвало.
хм.. вообще-то сейчас так и есть...с датой получения можно варьировать дату зачета
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 05.10.2011, 10:51   #29
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 62
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Изменим НК РФ вместе! Вычет в периоде расхода, а не в периоде получения счета-фак

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
хм.. вообще-то сейчас так и есть...с датой получения можно варьировать дату зачета
Я хочу это оставить. Но убрать, что до даты получения счета-фактуры вычет ни ни.
Ой ой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 10:59   #30
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Изменим НК РФ вместе! Вычет в периоде расхода, а не в периоде получения счета-фак

Цитата:
Сообщение от Ой ой Посмотреть сообщение
до даты получения счета-фактуры вычет ни ни
На основании чего будет применен вычет,если нет самого документа,определяющего сумму вычета?
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 11:05   #31
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 62
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Изменим НК РФ вместе! Вычет в периоде расхода, а не в периоде получения счета-фак

Обычно к 20-му числу сумма известна, и даже в электронном виде некий документ имеется. По этим документам закрывается квартал. Думаю такая ситуация не новость для многих из нас. К сожалению мы не сможем доказать, что в последний день квартала уже имели счет-фактуру. А в условиях электронного документооборота, ситуация еще больше усугубляется.
Ой ой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 11:15   #32
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Изменим НК РФ вместе! Вычет в периоде расхода, а не в периоде получения счета-фак

Цитата:
Сообщение от Ой ой Посмотреть сообщение
К сожалению мы не сможем доказать, что в последний день квартала уже имели счет-фактуру
кому надо это доказать?
получили оригинал с/ф, подшили в папочку и спите спокойно..

вы сами себе противоречите - то ли вы хотите вычет привязать к расходам, то говорите что к зачету надо принимать, а с/ф нет.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 11:17   #33
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Изменим НК РФ вместе! Вычет в периоде расхода, а не в периоде получения счета-фак

Цитата:
Сообщение от Ой ой Посмотреть сообщение
Обычно к 20-му числу сумма известна
Сумма известна,но не подтверждена документально.
Цитата:
Сообщение от Ой ой Посмотреть сообщение
даже в электронном виде некий документ имеется.
Есть есть электронный документ ( электронные счета-фактуры,которые сейчас вводятся),значит уже нельзя говорить о том,что документ не получен,а вы ведь именно об этом пишете,о возможности принятия НДС к вычету в отсутствие
счета-фактуры.
Цитата:
Сообщение от Ой ой Посмотреть сообщение
в условиях электронного документооборота, ситуация еще больше усугубляется.
Чем же она усугубляется, если есть возможность получить электронный документ быстрее,чем бумажный.
Если уж говорить о каких-то изменениях,я бы более четко прописала возможность принятия НДС к вычету в течение 3-лет с момента получения счета-фактуры,чтобы налогоплательщик мог сам регулировать количество вычетов в каждый налоговый период.Сейчас этот момент так прописан в НК,что налоговые органы постоянно имеют претензии к вычетам,принятым не в периоде получения счета-фактуры,а в более позднем.
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 11:20   #34
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 62
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Изменим НК РФ вместе! Вычет в периоде расхода, а не в периоде получения счета-фак

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
кому надо это доказать?
получили оригинал с/ф, подшили в папочку и спите спокойно..
Пока у вас к вычету 2 рубля, действительно можно поступить, как вы и сказали и никому в голову не придет предположить обратное. А вот если к вычету к примеру 200 млн. и пени соответственно хорошие получаются, сразу в голову налоговых служб приходят интересные мысли. Мои слова подтверждаются многочисленной судебной практикой, к сожалению.
Ой ой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 11:22   #35
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Изменим НК РФ вместе! Вычет в периоде расхода, а не в периоде получения счета-фак

Цитата:
Сообщение от Ой ой Посмотреть сообщение
Пока у вас к вычету 2 рубля, действительно можно поступить, как вы и сказали и никому в голову не придет предположить обратное.

пойду я поработаю, пожалуй.

на будущее совет - хотите получить ответ - научитесь слышать не только себя.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 11:23   #36
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 62
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Изменим НК РФ вместе! Вычет в периоде расхода, а не в периоде получения счета-фак

Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
Чем же она усугубляется, если есть возможность получить электронный документ быстрее,чем бумажный.
Возможность то есть. Но последним числом квартала в силу технологических особенностей все равно это не возможно. как не старайся. Хоть из штанов выпрыгни.
Ой ой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 11:26   #37
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Изменим НК РФ вместе! Вычет в периоде расхода, а не в периоде получения счета-фак

Цитата:
Сообщение от Ой ой Посмотреть сообщение
Обычно к 20-му числу сумма известна, и даже в электронном виде некий документ имеется. По этим документам закрывается квартал. Думаю такая ситуация не новость для многих из нас. К сожалению мы не сможем доказать, что в последний день квартала уже имели счет-фактуру. А в условиях электронного документооборота, ситуация еще больше усугубляется.
Дык, НК РФ давно разрешил электронные сч-ф применять. И даже факсимильные можно использовать. У нас тоже оригиналы по месяцу могут топать к нам, но мы вот как-то решили со своими контрагентами и получаем всё в электронном виде или по факсу. И проблем нет. Ваше предложение нисколько не улучшит положение налплатов в стране и даже вашу фирму. Если сч-ф от ваших контрагентов так долго топают до вас, то значит и товар топает до вас не за один день, а значит ваше предложение ни в коем случаем не ускорит наступление права принятия входного НДСа.
И ещё. В настоящее время мы можем принять к вычиту НДС по товару отгруженному, например 29 или 30 сентября, либо в 3-м квартале либо в 4-м, потому что товар реально отгружен, и сч-ф всяко датирована 29 или 30-м, и она у нас есть по факсу или в электронном виде уже в 3-м квартале, а оригинал придёт в 4-м квартале, и значит мы можем для себя выбрать одну из этих дат, а про другую умолчать. И суд будет на нашей стороне, если налорги захотят поуператься рогом.
А вы предлагаете лишить налплатов такого механизма регулирования сумм НДСа за отчётный период. А мне может не хотца из-за 400000 рублей камералиться и оформлять возмещение из бюджета и ждать полгода этого возмещения, если я могу уже в следующем квартале эти 400000 рублей учесть при определении НДСа.
Ой ой, ваше предложение носит исключительно частный характер и не носит общественно значимого.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.

Последний раз редактировалось vsv-boss; 05.10.2011 в 11:29.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 11:27   #38
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 62
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Изменим НК РФ вместе! Вычет в периоде расхода, а не в периоде получения счета-фак

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
на будущее совет - хотите получить ответ - научитесь слышать не только себя.
Извините, пожалуйста, если вас обидела. Спасибо за помощь и поддержку.
Ой ой вне форума   Ответить с цитированием

Старый 05.10.2011, 11:28   #39
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Изменим НК РФ вместе! Вычет в периоде расхода, а не в периоде получения счета-фак

Цитата:
Сообщение от Ой ой Посмотреть сообщение
То есть либо вычет в периоде совершения хозяйственой операции (но не ранее такового), либо в течении 3 лет после. и прописать, что дата получения счета-фактуры не влияет на момент принятия ндс к вычету.
Кажется повторяюсь,но ,на основании какого документа вы собираетесь принимать НДС к вычету??? Если уж копать глубже,то в ваших примерах о "хождении документов" в течение 2-3 месяцев,у вас даже документа поставки не будет,чтобы хотя бы на основании его попытаться принять НДС к вычету.ИМХО
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".

Последний раз редактировалось Аланда; 05.10.2011 в 11:31.
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 11:36   #40
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Изменим НК РФ вместе! Вычет в периоде расхода, а не в периоде получения счета-фак

Цитата:
Сообщение от Ой ой Посмотреть сообщение
Извините, пожалуйста, если вас обидела. Спасибо за помощь и поддержку.
вы меня не обидели.
просто перед тем, как вносить изменения в НК, было бы неплохо тщательно изучить вопрос.и понять что такое НДС и с чем его едят.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 02:20. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot