Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.09.2014, 14:44   #21
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 190
Спасибо: 0
По умолчанию Re: ЕНВД безналичный расчет

Спасибо пункт 4 это про меня.Вы понимаете знаю что права.Но предчувствие драки не покидает.Поэтому ищу веский аргумент.
натбух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2014, 14:45   #22
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: ЕНВД безналичный расчет

Цитата:
Сообщение от натбух Посмотреть сообщение
нами покупался товар без ндс и продавался так же.И там встречная проверка.
по встречке вы обязаны предоставить в налоговую те-же документы, которые выдали покупателю. А то, что они пишут в требовании это стандартный текст. Проверяют не вас и не по ЕНВД
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2014, 14:46   #23
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 190
Спасибо: 0
По умолчанию Re: ЕНВД безналичный расчет

Товарный чек скорее всего.Поеду в субботу буду смотреть.Спасибо за ответы.Но у них в то время и 1с не было ,,,были только рукописки.
натбух вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 24.09.2014, 14:48   #24
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 190
Спасибо: 0
По умолчанию Re: ЕНВД безналичный расчет

Да вы знаете сегодня не нас а завтра ....все по другому....выездную могут и нам повернуть...поэтому аккуратно надо отвечать...и я им сказала связаться с покупателем сумма сделок крупновата!
натбух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2014, 15:00   #25
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: ЕНВД безналичный расчет

Цитата:
Сообщение от натбух Посмотреть сообщение
Да вы знаете сегодня не нас а завтра ....все по другому...
.................

Развернуть для просмотра

Вопрос: При проверке организации, уплачивающей ЕНВД, налоговые органы переквалифицировали договоры розничной купли-продажи в договоры поставки. Основанием для такой переквалификации послужило то, что договоры розничной купли-продажи заключались в письменной форме, в них были приведены ассортимент товаров и срок их поставки; покупателями являлись организации и предприниматели; расчеты за проданные товары производились в безналичной форме; отгрузка товара производилась регулярно и в больших объемах, что, по мнению проверяющих, исключает возможность его использования в личных целях. В результате налоговые органы пришли к выводу о том, что организация занималась оптовой торговлей, а не розничной. На этом основании ей доначислили налоги по общей системе налогообложения. Правомерно ли такое решение?

Ответ: На наш взгляд, перечисленные основания, по которым налоговые органы переквалифицировали договоры розничной купли-продажи в договоры поставки, не могут однозначно подтверждать, что организация осуществляла оптовую торговлю, а не розничную. Суды считают, что одним из основных условий, позволяющих уплачивать ЕНВД в отношении розничной торговли, является осуществление этой деятельности через объекты стационарной и (или) нестационарной торговой сети. Поэтому решение налоговых органов о доначислении налогов по общей системе налогообложения возможно оспорить в суде.

Обоснование: При реализации товаров покупателям на основе договоров розничной купли-продажи организация может применять систему налогообложения в виде ЕНВД (пп. 6, 7 п. 2 ст. 346.26, абз. 12 ст. 346.27 Налогового кодекса РФ). Если организация реализует товары на основании договора поставки, то она не вправе использовать данный налоговый режим (Письма Минфина России от 21.09.2012 N 03-11-06/3/68, от 21.08.2012 N 03-11-11/253, от 08.08.2012 N 03-11-11/229).
По договору розничной купли-продажи продавец обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью (п. 1 ст. 492 Гражданского кодекса РФ). По договору поставки поставщик-продавец обязуется передать в обусловленный срок или сроки производимые или закупаемые им товары покупателю для использования в предпринимательской деятельности или в иных целях, не связанных с личным, семейным, домашним и иным подобным использованием (ст. 506 ГК РФ).
К розничной торговле относится предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами как за наличный, так и за безналичный расчет по договорам розничной купли-продажи независимо от того, какой категории покупателей (физическим или юридическим лицам) реализуются эти товары (Письмо Минфина России от 08.08.2012 N 03-11-11/229, Постановление Президиума ВАС РФ от 05.07.2011 N 1066/11).
По разъяснениям контролирующих органов, основным критерием, позволяющим отличить розничную торговлю от оптовой, является конечная цель использования приобретаемого покупателем товара (Письма Минфина России от 21.08.2012 N 03-11-11/253, от 08.06.2012 N 03-11-11/183, от 21.05.2012 N 03-11-11/164). Если товары приобретаются покупателем для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью, то торговля такими товарами может быть признана розничной. Если же покупатель приобретает товары в целях ведения предпринимательской деятельности, то реализация таких товаров должна производиться по договору поставки, что исключает возможность уплаты ЕНВД.
Однако с точки зрения Президиума ВАС РФ НК РФ не устанавливает для продавцов, реализующих товары, обязанности контролировать последующее использование покупателем приобретаемых товаров (Постановление Президиума ВАС РФ от 05.07.2011 N 1066/11). С таким утверждением согласился Минфин России (Письмо Минфина России от 06.09.2011 N 03-11-06/3/97). Суды подчеркивают, что одним из основных условий, позволяющих уплачивать ЕНВД в отношении розничной торговли, является осуществление этой деятельности через объекты стационарной и (или) нестационарной торговой сети, предусмотренные пп. 6 и 7 п. 2 ст. 346.26 НК РФ (Постановления Президиума ВАС РФ от 05.07.2011 N 1066/11, ФАС Уральского округа от 29.03.2013 N Ф09-1817/13, ФАС Центрального округа от 15.01.2013 N А09-6848/2011, ФАС Северо-Западного округа от 04.10.2012 N А05-7882/2011).
При этом вид и объем реализованных налогоплательщиком товаров, периодичность их продажи мелкими партиями однозначно не свидетельствуют о реализации товаров в магазине по договорам поставки (Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 06.10.2011 N А28-9139/2010). Заключение договора в письменной форме с указанием ассортимента товаров, срока их поставки, порядка и формы расчетов за поставляемые товары не исключает того, что фактические правоотношения по приобретению таких товаров возможно квалифицировать как розничную торговлю (Постановление ФАС Северо-Западного округа от 16.10.2012 N А42-8659/2011). Более того, факты выписки продавцом накладных и оформление счетов-фактур не свидетельствуют о том, что он осуществляет реализацию товаров, которая не может быть признана розничной торговлей (Постановление ФАС Уральского округа от 16.09.2010 N Ф09-7464/10-С3).

М.Н.Озерова
Группа компаний
"Аналитический Центр"
30.06.2013
[свернуть]
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2014, 15:20   #26
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 190
Спасибо: 0
По умолчанию Re: ЕНВД безналичный расчет

Спасибо!А ведь действительно тут еще играет роль процентного соотношения наличного и безналичного расчета.Если у них продано на 32 000 000 из них 600 000 безналично.......конечно тоже подспорье и стационарная торговля+ ! Аргументы!!!!!!
натбух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2014, 21:51   #27
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,456
Спасибо: 1,920
По умолчанию Re: ЕНВД безналичный расчет

Цитата:
Сообщение от натбух Посмотреть сообщение
Здравствуйте!только енвд!
Здраствуйте ! Удивляете.... с такой уверенностью говорите, что только ЕНВД
Не бывает только ЕНВД, бывает ОСНО+ЕНВД или УСН+ЕНВД.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2014, 21:54   #28
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,456
Спасибо: 1,920
По умолчанию Re: ЕНВД безналичный расчет

Цитата:
Сообщение от натбух Посмотреть сообщение
Аргументы!!!!!!
Аргументы ! только вот доказывать чаще всего приходится в суде, что оплата на р/счет по безналу, является розничной.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 24.09.2014, 22:23   #29
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 190
Спасибо: 0
По умолчанию Re: ЕНВД безналичный расчет

Вы правы...но у меня в последнее время именно так....приходится отстаивать свою точку зрения в суде....в данной ситуации я считаю что ООО правомерно пользуется льготной системой ЕНВД, просто заранее предполагаю реакцию ИФНС.
натбух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2014, 08:57   #30
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 05.02.2013
Адрес: г.Белгород
Сообщений: 1,694
Спасибо: 177
По умолчанию Re: ЕНВД безналичный расчет

Цитата:
Сообщение от натбух Посмотреть сообщение
Потому что договор купли-продажи розничный!
Вам правильно сказали, не бывает просто ЕНВД, а бывает ОСНО+ЕНВД или УСН+ЕНВД.

Но по вашему вопросу.
ВПОЛНЕ можно "существовать" в ЕНВД, работая с юриками + безнал.
...Если нет договора поставки
Тат55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2014, 09:01   #31
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 05.02.2013
Адрес: г.Белгород
Сообщений: 1,694
Спасибо: 177
По умолчанию Re: ЕНВД безналичный расчет

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
Организации покупают у вас товары для собственных нужд?.
У продавца нет и никогда не было обязанности отслеживать цель приобретения.
С этим неоднократно соглашались как Минфин, так и ВАС
Тат55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2014, 09:06   #32
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 05.02.2013
Адрес: г.Белгород
Сообщений: 1,694
Спасибо: 177
По умолчанию Re: ЕНВД безналичный расчет

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
а организации какой документ выдавался на покупку ?
В рамках ЕНВД в этой ситуации приемлемы как тов.чеки, так и ТОРГ12
Тат55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2014, 09:09   #33
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 05.02.2013
Адрес: г.Белгород
Сообщений: 1,694
Спасибо: 177
По умолчанию Re: ЕНВД безналичный расчет

Цитата:
Сообщение от натбух Посмотреть сообщение
в данной ситуации я считаю что ООО правомерно пользуется ... ЕНВД, .
, при условии отсутствия договора поставки.
Тат55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2014, 09:35   #34
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: ЕНВД безналичный расчет

Цитата:
Сообщение от Тат55 Посмотреть сообщение
У продавца нет и никогда не было обязанности отслеживать цель приобретения.
не вопрос
Цитата:
Сообщение от Тат55 Посмотреть сообщение
В рамках ЕНВД в этой ситуации приемлемы как тов.чеки, так и ТОРГ12
спасибо за ответ
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2014, 10:49   #35
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 190
Спасибо: 0
По умолчанию Re: ЕНВД безналичный расчет

Я с Вами согласна,что договор купли продажи многое значит для ЕНВД,но откуда вы взяли ,что ЕНВД может существовать совместно только в с другим видом налогообложения. ЕНВД отдельный сецрежим.
натбух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2014, 11:02   #36
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: ЕНВД безналичный расчет

Цитата:
Сообщение от натбух Посмотреть сообщение
откуда вы взяли ,что ЕНВД может существовать совместно только в с другим видом налогообложения. ЕНВД отдельный сецрежим.
ЕНВД облагаются определенные виды деятельности организации. Но ведь у организации могут быть и другие виды деятельности, не попадающие под ЕНВД. И тогда они будут облагаться в рамках иных режимов н/о , а именно УСН или ОСНО. Организация либо при регистрации, либо в процессе деятельности имеет право выбрать это режим. Если при регистрации организация не подает заявление на применение УСН, то по умолчанию она находится на ОСНО.
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2014, 11:32   #37
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 190
Спасибо: 0
По умолчанию Re: ЕНВД безналичный расчет

Все верно....но это право организации,а не обязанность,,,,ЕНВД может присутствовать и как один режим....лично дело каждого рассматривать сою деятельность в будущем....подавать заявление на УСН или в случае чего попасть на ОСНО. Присутствовали и будут присутствовать как смешен ки так и отдельные виды самостоятельные.Поэтому говорить что ЕНВД прицеп и обязательно цеплять куда то-это не правильно.Отдельный вид деятельности ,отдельная глава НК.
натбух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2014, 11:42   #38
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: ЕНВД безналичный расчет

Цитата:
Сообщение от натбух Посмотреть сообщение
Отдельный вид деятельности ,отдельная глава НК.
у вас в ОКВЭД указан основным вид деятельности попадающий под ЕНВД, но вы не подали заявление на применение ЕНВД. На каком режиме н/о вы будете ? Ответьте себе на этот вопрос и будет понятно, почему коллеги назвали ЕНВД прицепом
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием

Старый 25.09.2014, 11:43   #39
еще учусь
 
Аватар для Louisa
 
Регистрация: 14.10.2009
Адрес: Воронежская обл
Сообщений: 11,061
Спасибо: 232
По умолчанию Re: ЕНВД безналичный расчет

натбух, не будьте так категоричны
Цитата:
Статья 346.26. Общие положения

1. Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности устанавливается настоящим Кодексом, вводится в действие нормативными правовыми актами представительных органов муниципальных районов, городских округов, законами городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга и применяется наряду с общей системой налогообложения (далее в настоящей главе - общий режим налогообложения) и иными режимами налогообложения, предусмотренными законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.
Louisa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2014, 12:22   #40
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 05.02.2013
Адрес: г.Белгород
Сообщений: 1,694
Спасибо: 177
По умолчанию Re: ЕНВД безналичный расчет

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
спасибо за ответ
please)


Но мой ответ больше предназначался для ТС) просто он "вытек" из Вашего вопроса... Но я рада, что смогла быть Вам полезной хоть я и понимаю подоплеку этой благодарности)))
Тат55 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет ЕНВД в разных муниципальных образованиях mak.r52 Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 2 06.08.2014 08:32
Материалы после ухода с енвд rgs Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 2 23.07.2013 16:34
расчет ЕНВД для ИП с работниками Knopka1 Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 4 13.04.2013 21:31
Декларация ЕНВД 2011 - заполнение за 10 минут в "Эльбе" WeBBer Отчетность в примерах и картинках 13 30.11.2011 14:36
ЕНВД и безналичный расчет..? labus Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 9 23.01.2011 11:53


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 02:35. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot