Новый порядок в исчислении сумм процентов по кредитам и займам

[Валерия]

Скажите пожайлуста. у меня договор займа заключен в ЕВРО. Я получала его на свой валютный счет в ЕВРО. На последнее число кажого месяца начисляю проценты (3% годовых) и в бух учете и в налоговом.
Должна ли я делать переоценку суммы процентов за пользование займа?
Сумму основного долга я переоцениваю на кажый последний день месяца....
а сумму процентов нет. Как зафиксировался курс на 30.06.2009 так он и отражен в балансе
на 31.07.09 + %% за июль по курсу на 31.07.09г
на 31.08.09 + %% за август по курсу на 31.08.09г
на 30.09.09 + %% за сентябрь по курсу на 30.09.09г
Спасибо.

[Spa]

Сообщение от Валерия

Скажите пожайлуста. у меня договор займа заключен в ЕВРО. Я получала его на свой валютный счет в ЕВРО. На последнее число кажого месяца начисляю проценты (3% годовых) и в бух учете и в налоговом.
Должна ли я делать переоценку суммы процентов за пользование займа?
Сумму основного долга я переоцениваю на кажый последний день месяца....
а сумму процентов нет. Как зафиксировался курс на 30.06.2009 так он и отражен в балансе
на 31.07.09 + %% за июль по курсу на 31.07.09г
на 31.08.09 + %% за август по курсу на 31.08.09г
на 30.09.09 + %% за сентябрь по курсу на 30.09.09г
Спасибо.

Валерия я считаю, что нужно делать переоценку суммы процентов за пользование займом полученного в иностранной валюте. Также в договоре нужно указать, что проценты начисляются в валюте полученного займа.

Согласно п.11 ст.250 и п.5 ст.265 НК РФ доходами/расходами признается курсовая разница возникающая при переоценке имущества в виде валютных ценностей и требования (обязательства) стоимость которых выражена в иностранной валюте.

В ПБУ 9/99 и ПБУ 10/99 ничего противоречащего я не увидел.

К тому же мы же делаем переоценку кредиторской задолженности выраженной в иностранной валюте. Если с контрагентов взаиморасчеты(и поставка и оплата) производятся в валюте.

[Валерия]

Сообщение от Spa

Валерия я считаю, что нужно делать переоценку суммы процентов за пользование займом полученного в иностранной валюте. Также в договоре нужно указать, что проценты начисляются в валюте полученного займа.

Согласно п.11 ст.250 и п.5 ст.265 НК РФ доходами/расходами признается курсовая разница возникающая при переоценке имущества в виде валютных ценностей и требования (обязательства) стоимость которых выражена в иностранной валюте.

В ПБУ 9/99 и ПБУ 10/99 ничего противоречащего я не увидел.

К тому же мы же делаем переоценку кредиторской задолженности выраженной в иностранной валюте. Если с контрагентов взаиморасчеты(и поставка и оплата) производятся в валюте.

Спасибо Spa. Я эту переоценку ни делала..... и так сдала прибыль...

[vsv-boss]

Урааааа! Коэффициент увеличивающий ставку ЦБ РФ для отнесения процентов оставили равным 2 до 30 июня.

Ф е д е р а л ь н ы й з а к о н
О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и Федеральный закон "О внесении изменений в главы 23 и 25 части второй Налогового кодекса Российской Федерации и о признании утратившими силу отдельных положений Федерального зако
№ 368-ФЗ 27.12.2009
Принят Государственной Думой 23 декабря 2009 года
Одобрен Советом Федерации 25 декабря 2009 года

Статья 4
1. Приостановить действие абзаца четвертого пункта 1 статьи 269 части второй Налогового кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 32, ст. 3340; 2001, N 33, ст. 3413; 2002, N 22, ст. 2026; 2005, N 24, ст. 2312; 2006, N 31, ст. 3436) с 1 января по 30 июня 2010 года включительно в отношении расходов в виде процентов по долговым обязательствам, возникшим до 1 ноября 2009 года.
2. В период приостановления в соответствии с частью 1 настоящей статьи действия абзаца четвертого пункта 1 статьи 269 части второй Налогового кодекса Российской Федерации установить, что при отсутствии долговых обязательств перед российскими организациями, выданных в том же квартале на сопоставимых условиях, а также по выбору налогоплательщика предельная величина процентов, признаваемых расходом (включая проценты и суммовые разницы по обязательствам, выраженным в условных денежных единицах по установленному соглашением сторон курсу условных денежных единиц), принимается равной ставке рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, увеличенной в два раза, при оформлении долгового обязательства в рублях и равной 15 процентам - по долговым обязательствам в иностранной валюте.

[Kidlena]

Это только для договоров заключенных до 30 ноября 2009 года. Если договора заключены после этой даты коэффициент 1,1.

[vsv-boss]

Сообщение от Kidlena

Это только для договоров заключенных до 30 ноября 2009 года.

А почему вы решили что до 30 ноября 2009г. Там написано что по договорам заключенным до 1 ноября 2009г.

Сообщение от vsv-boss

Статья 4
1. Приостановить действие абзаца четвертого пункта 1 статьи 269 части второй Налогового кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 32, ст. 3340; 2001, N 33, ст. 3413; 2002, N 22, ст. 2026; 2005, N 24, ст. 2312; 2006, N 31, ст. 3436) с 1 января по 30 июня 2010 года включительно в отношении расходов в виде процентов по долговым обязательствам, возникшим до 1 ноября 2009 года.

Или есть ещё какое-то мнение Минфина по расшифровке словосочетания:

Сообщение от vsv-boss

по долговым обязательствам, возникшим до 1 ноября 2009 года.

[Kidlena]

Ой извините ошиблась. До 01 ноября 2009 года.

[vsv-boss]

Сообщение от Kidlena Ой извините ошиблась. Аааааа! Вон оно чё! Учитывая качество ваших советов форумчанам, я почему-то подумал, что есть ещё какое-то мнение о значении этой фразы в законе.

[Lena D]

Сообщение от Kidlena

Ой извините ошиблась. До 01 ноября 2009 года.

Здравствуйте! Уважаемые дак и все таки сколько предельная величина процентов по долговым обязательствам если кредит взят в марте 2010г? 1.1?

[Kidlena]

Спасибо за комплимент. Но не ошибаются только те кто ничего не делает.

[vsv-boss]

Сообщение от Lena D

Уважаемые дак и все таки сколько предельная величина процентов по долговым обязательствам если кредит взят в марте 2010г?

Если рублёвый и не сопоставим с другими, то ставка ЦБ РФ умножить на 1.1!

[Lena D]

Спасибо вам vsv-boss

[Spa]

Сообщение от vsv-boss

Если рублёвый и не сопоставим с другими, то ставка ЦБ РФ умножить на 1.1!

............

Сообщение от Налоговый Кодекс

Действие абзаца четвертого пункта 1 статьи 269 приостановлено с 1 января по 30 июня 2010 года включительно в отношении расходов в виде процентов по долговым обязательствам, возникшим до 1 ноября 2009 года. Об определении предельной величины процентов, признаваемых расходом, при отсутствии долговых обязательств перед российскими организациями, выданных в том же квартале на сопоставимых условиях, а также по выбору налогоплательщика, см. пункт 2 статьи 4 Федерального закона от 27.12.2009 N 368-ФЗ.

Федеральным законом от 19.07.2009 N 202-ФЗ действие абзаца четвертого пункта 1 статьи 269 было приостановлено до 31 декабря 2009 года.

Не ну я не могу...... они опять все поменяли............ точнее приостановили......... нет слов..............

Эта страна не для людей...........

[vsv-boss]

Сообщение от Lena D

Как мне учесть коммисию на выдачу кредита? В составе прочих расходов единовремено или равномерно в течение срока действия кредита?

Мы тоже над этим неоднократно думали и решили списывать помесячно в расходы в течении всего срока действия кредита. Но можно списать и всё сразу, если прибыль позволяет. Обосновать проверяющим можно оба варианта списания.

[Lena D]

Сообщение от vsv-boss

Мы тоже над этим неоднократно думали и решили списывать помесячно в расходы в течении всего срока действия кредита. Но можно списать и всё сразу, если прибыль позволяет. Обосновать проверяющим можно оба варианта списания.

В том-то и дело. Я вот начиталась, и теперь вообще в шоке как принять? Я тоже склоняюсь к помесячному списанию, так и сделаю по этому кредиту. А вот в 2008г. я по неграмотности списала всю сумму сразу, а документы у меня сейчас налоговая проверяет за тот период (налог на прибыль) подскажите как мне обосновать и на что сослаться почему я списала затраты единовремено на коммисию?

[sold]

Доброе время суток! Фирма получила заемные средства. По условиям договора займа проценты начисляются на 20-е число каждого месяца. Эт я понимаю начисления будут для целей БУ. А в НУ расходы по начисленным процентам принимать на 20-е число, как в БУ, или на последнее число каждого месяца?

[Maxx]

Сообщение от sold

Доброе время суток! Фирма получила заемные средства. По условиям договора займа проценты начисляются на 20-е число каждого месяца. Эт я понимаю начисления будут для целей БУ. А в НУ расходы по начисленным процентам принимать на 20-е число, как в БУ, или на последнее число каждого месяца?

Скорее всего на 20-е число не начисляются, а УПЛАЧИВАЮТСЯ! Банки, так же ведут бухгалтерский и налоговый учет, как и обычные организации (в глобальном смысле).
Проценты как в бухгалтерском, так и налоговом учете признаются на конец отчетного периода. Для налогового учета на конец п.8 ст.272 НК РФ (т.е. ежеквартально). Для бухгалтерского учета проценты начисляются на конец отчетного периода - месяца, т.к. бух.отчетность составляется на конец каждого месяца.

[vsv-boss]

Сообщение от sold

А в НУ расходы по начисленным процентам принимать на 20-е число, как в БУ, или на последнее число каждого месяца?

В НУ принимаются к расходам те обязательства, которые наступили и были оформленны надлежащим образом к моменту определения налоговой базы в рамках условия сложившихся на момент определения налоговой базы. (момент определения налоговой базы - последнее число налогового периода или отчётного периода)

[Olak82]

А поясните как можно обсновать оба варианта и ежемесячное списание комисси банка и единовременное

[vsv-boss]

Сообщение от sold

А в НУ расходы по начисленным процентам принимать на 20-е число, как в БУ, или на последнее число каждого месяца?

Сообщение от vsv-boss

В НУ принимаются к расходам те обязательства, которые наступили и были оформленны надлежащим образом к моменту определения налоговой базы в рамках условия сложившихся на момент определения налоговой базы. (момент определения налоговой базы - последнее число налогового периода или отчётного периода)

К своим словам я хочу дополнить вот эти два письма МФина и ФНСа

Письмо ФНС России от 16.06.2010 г. № ШС-37-3/4248@
Федеральная налоговая служба направляет для сведения и использования в работе письмо Министерства финансов Российской Федерации от 04.06.2010 N 03-03-05/123 по вопросу о периоде признания расходов по процентам для целей налогообложения прибыли.

Доведите данное письмо до нижестоящих налоговых органов, а также до налогоплательщиков.

Действительный
государственный советник
Российской Федерации
2 класса
С.Н.ШУЛЬГИН



Приложение

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 4 июня 2010 г. N 03-03-05/123

В связи с многочисленными запросами, поступающими от налогоплательщиков, по вопросу о периоде признания расходов по процентам для целей налогообложения прибыли Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает следующее.

В соответствии с подпунктом 2 пункта 1 статьи 265 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) к внереализационным расходам относятся расходы в виде процентов по долговым обязательствам любого вида, в том числе процентов, начисленных по ценным бумагам и иным обязательствам, выпущенным (эмитированным) налогоплательщиком с учетом особенностей, предусмотренных статьей 269 Кодекса.

Согласно пункту 1 статьи 272 Кодекса при применении метода начисления расходы, принимаемые для целей налогообложения с учетом положений главы 25 Кодекса, признаются таковыми в том отчетном (налоговом) периоде, к которому они относятся, независимо от времени фактической выплаты денежных средств и (или) иной формы их оплаты и определяются с учетом положений статей 318 - 320 Кодекса.

Пункт 8 статьи 272 Кодекса предусматривает, что по договорам займа и иным аналогичным договорам (иным долговым обязательствам, включая ценные бумаги), срок действия которых приходится более чем на один отчетный период, налогоплательщиком, применяющим метод начисления, расход признается осуществленным и включается в состав соответствующих расходов на конец месяца соответствующего отчетного периода.

На основании пункта 1 статьи 328 Кодекса налогоплательщик на основании аналитического учета внереализационных доходов и расходов ведет расшифровку доходов (расходов) в виде процентов по ценным бумагам, по договорам займа, кредита, банковского счета, банковского вклада и (или) иным образом оформленным долговым обязательствам.

В аналитическом учете налогоплательщик самостоятельно отражает сумму доходов (расходов) в сумме причитающихся в соответствии с условиями указанных договоров (а по ценным бумагам - в соответствии с условиями эмиссии, по векселям - условиями выпуска или передачи (продажи)) процентов отдельно по каждому виду долгового обязательства с учетом статьи 269 Кодекса.

Сумма дохода (расхода) в виде процентов по долговым обязательствам учитывается в аналитическом учете исходя из установленной по каждому виду долговых обязательств доходности и срока действия такого долгового обязательства в отчетном периоде на дату признания доходов (расходов), определяемую в соответствии с положениями статей 271 - 273 Кодекса.

Учитывая изложенное, считаем, что проценты по договорам займа, срок действия которых приходится более чем на один отчетный период, должны включаться в состав расходов при определении налоговой базы по налогу на прибыль ежемесячно в течение всего периода пользования заемными средствами, независимо от наступления срока их фактической уплаты.

При этом организация-кредитор учитывает эти проценты в составе доходов также равномерно в течение периода пользования заемными средствами.

Директор Департамента
И.В.ТРУНИН