Фиксированный платеж в ПФР на 2013 год?

[M@RY]

Сообщение от Veselenochka

это мое мнение, и оно имеет право быть точно так же как и ваше.

Я просто пытаюсь свое мнение аргументировать, т.е. объяснить почему оно такое.

Сообщение от Veselenochka

не вижу связи между вышесказанным и взносами в пфр.

Это связь к вопросу о целесообразности малодоходного бизнеса.
Мораль басни: нельзя всех под одну (гребенку) сумму

Сообщение от Veselenochka

действительно, почему для ИП в год всего 34000? пусть платит так же как и работодатель - 22% от дохода. ведь доход ИП это тоже самое что и ФОТ для работодателя

А пенсию ИП потом будет получать типа от своих уплаченных взносов и показанных доходов?
И потом.. работник не сам за себя взносы платит.. Если уж так сравнивать.

[Копейка]

M@RY, подчеркнутое - это сильно сказано! Надо в рамочку и на стену.

И фигня-война, что у предпринимателя тоже наёмники могут быть.

[M@RY]

Сообщение от Копейка

M@RY, подчеркнутое - это сильно сказано! Надо в рамочку и на стену.

У меня стерся глупейший вопрос "Это как???"

Сообщение от Копейка

И фигня-война, что у предпринимателя тоже наёмники могут быть.

Тоже подумала об этом.. Т.е. как гриться - и за себя, и за того парня.. А пенсия потом на 100р отличаться будет

[Veselenochka]

Сообщение от M@RY

целесообразности малодоходного бизнеса.

именно об этом я и говорю. бизнес должен на себя зарабатывать. иначе это не бизнес

Сообщение от M@RY

А пенсию ИП потом будет получать типа от своих уплаченных взносов и показанных доходов?

пенсию вообще никто не будет получать. отработал - сразу на кладбище.

[M@RY]

Сообщение от Veselenochka

именно об этом я и говорю. бизнес должен на себя зарабатывать. иначе это не бизнес

так и я говорю - о целесообразности и о степени доходности решает каждый сам. ИП - это не акционерное общество, это личный труд, юридически официально оформленый. Бизнес - это другое понятие. (конечно же есть исключения, когда бизнес оформляется на ИП, но это уже другая история, я говорю о мелких ИП в самом распространенном у нас варианте, как правило сам на себя или с несколькими наемниками)

Сообщение от Veselenochka

пенсию вообще никто не будет получать. отработал - сразу на кладбище.

Это похоже на правду. Причем уже сейчас - столько людей туда отправляется, чуток не дожив до пенсии

[Youlia]

Сообщение от M@RY

Я не говорила про взносы и пенсию Москвы и неМосквы.. Я как вариант рассматривала процент от дохода. Ведь работодатель платит в процентах, почему ИП должен платить от 2х или трех МРОТов? Кто и почему решает - от 2, 3 или 10 мротов платить? Тогда нужно с наемных работников тоже платить из мротов, а не из зарплаты..

вот тут реформу ПФР рассматриваем, так вот судя по презентации этой реформы, взносы от МРОТ гарантируют ИП минимальную пенсию, а чтобы пенсия у ИП была средней - он может вступить в добровольные отношения с фондом и уплачивать %

[Копейка]

Сообщение от Youlia

он может вступить в добровольные отношения с фондом и уплачивать %

С ними хоть вступай в отношения, хоть не вступай... Всё равно поимеют.

[Veselenochka]

Сообщение от M@RY

У меня стерся глупейший вопрос "Это как???"

то есть вы не понимаете в чем сходство? удобная позиция

[M@RY]

Сообщение от Veselenochka

то есть вы не понимаете в чем сходство? удобная позиция

Правда не понимаю. Доход ИП - это его прибыль (или оборот, кто что имеет ввиду), а ФОТ работодателя - это расход. Я так понимаю.

[M@RY]

Сообщение от Veselenochka

то есть вы не понимаете в чем сходство? удобная позиция

Правда не понимаю. Доход ИП - это его прибыль (или оборот, кто что имеет ввиду), а ФОТ работодателя - это расход. Я так понимаю.

Сообщение от Veselenochka

M@RY, вы - ИП?

Можно сказать - да. Муж ИП, я с ним работаю. А вы?

[Veselenochka]

Сообщение от M@RY

так и я говорю - о целесообразности и о степени доходности решает каждый сам. ИП - это не акционерное общество, это личный труд, юридически официально оформленый. Бизнес - это другое понятие. (конечно же есть исключения, когда бизнес оформляется на ИП, но это уже другая история, я говорю о мелких ИП в самом распространенном у нас варианте, как правило сам на себя или с несколькими наемниками)

M@RY, вы - ИП?

[M@RY]

Сообщение от Youlia

Если вкратце, то что предлагается Минтрудом в плане пенсионной реформы:
1. Отказаться от пониженных тарифов, т.е. все будут платить взносы по общему максимальному тарифу.
2. Повысить тариф для ИП в 3-4 раза. При всем при том ИП гарантируется минимальная пенсия. Но! Если ИП будет платить взнос по общему тарифу (как за наемного работника), то тогда его пенсия будет средней.

Не смогла полный текст открыть, ну да ладно...
Интересно.. А от чего полный тариф считать? Что брать за базу для расчета?
Выплаты в таких раскладах будут отличаться в разы, а пенсия на тыщенку-другую...
Мда.. В очередной раз придумали нечто, а о последствиях не подумали. Чую, получится, как со взносами - уйдут мелкие ИП в тень, будут нелегально себе на пенсию копить, и опять в ПФРе будет паника.

[Veselenochka]

Сообщение от M@RY

Доход ИП - это его прибыль

доход ИП - это его доход. по аналогии с ФОТ -взносы в ПФР платятся в процентах от дохода физического лица. так понятнее?

[M@RY]

Сообщение от Veselenochka

доход ИП - это его доход. по аналогии с ФОТ -взносы в ПФР платятся в процентах от дохода физического лица. так понятнее?

Вы смешиваете в одном ИП понятия работодателя и работника. ФОТ - это у работодателя, он платит в пфр за работника, но ФОТ и взносы для него - расход. У работника зарплата - доход, но он с нее взносы не платит.
Получается 2 варианта: либо за ИП взносы платит какой-то дядя, либо тогда надо с работников удерживать взносы, пусть сами за себя платят, как ИП. Это если уж уравнивать в процентах и вообще.

[Youlia]

Сообщение от M@RY

Чую, получится, как со взносами - уйдут мелкие ИП в тень

ну да... все к этому и идет - к нелегальной экономике и 100% теневому обороту...

[Veselenochka]

Сообщение от M@RY

Можно сказать - да. Муж ИП, я с ним работаю. А вы?

нет, я не ИП за меня взносы платит работодатель. гораздо больше, чем 34 000 в год.
и по моей логике - если платит, значит считает, что я их вполне заслуживаю, работая у него.
вопрос - почему вы считаете, что при таких разницах во взносах я и ваш муж (при всем уважении к нему) должны в итоге получить одинаковую пенсию?

[M@RY]

Сообщение от Veselenochka

нет, я не ИП за меня взносы платит работодатель. гораздо больше, чем 34 000 в год.

У нас в городе очень-очень немного таких предприятий(!), которые бы платили аналогично вашему работодателю И то - это мои скромные догадки о вашей зп, может у нас вообще таких нет...

Сообщение от Veselenochka

и по моей логике - если платит, значит считает, что я их вполне заслуживаю, работая у него.

Очень рада, что есть такие работодатели. А главное - он имеет возможность их платить, как и достойную зп. У нас не все так радужно. И дело не в том, заслуживают люди бОльшей зп или нет. Думаю, это дискуссия на другую тему уже..

Сообщение от Veselenochka

вопрос - почему вы считаете, что при таких разницах во взносах я и ваш муж (при всем уважении к нему) должны в итоге получить одинаковую пенсию?

А почему вы считаете, что она одинаковая? Когда нам приходят Письма счастья от ПФР, там явно видно, что у меня пенсионных накоплений больше, при моей минимальной зп.. За вас столько взносов платят - вряд ли у вас будет минимальная пенсия
Хотя. о чем мы говорим??? Хоть какая-то была бы.. Уже большие сомнения в ее существовании в принципе..

Сообщение от Veselenochka

это не важно не вижу смысла ломать копья в вопросе, нам неподвластном..

[Veselenochka]

Сообщение от Youlia

и 100% теневому обороту...

мне кажется мы итак уже где-то рядом. примерно на 97%))))

[Veselenochka]

Сообщение от M@RY

Вы смешиваете в одном ИП понятия работодателя и работника. ФОТ - это у работодателя, он платит в пфр за работника, но ФОТ и взносы для него - расход. У работника зарплата - доход, но он с нее взносы не платит.

вы не правильно поняли мою мысль.. но это не важно не вижу смысла ломать копья в вопросе, нам неподвластном..

[Veselenochka]

Сообщение от M@RY

У нас в городе очень-очень немного таких предприятий(!), которые бы платили аналогично вашему работодателю И то - это мои скромные догадки о вашей зп, может у нас вообще таких нет...

15000*22%*12=36900
это к вопросу о размере - даже при небольшой зпл взносы которые платит юр лицо все равно больше.

Сообщение от M@RY

Хотя. о чем мы говорим??? Хоть какая-то была бы.. Уже большие сомнения в ее существовании в принципе..