Форум: Как выплачивается пособие по БИР, ежемесячно или за один раз Страница [2] Форум Главбух

Lem@n · 06.02.2020, 16:00

Цитата:

Сообщение от Таинственная Незнакомка

Lem@n,

этот многодетный папашка ленивец моя форумская лубоффка просто

...
рассмешили блин)

Да знаю я!

Он пошутил, я подиграла! А ты и поверила? Блин, тоже рассмешила!

Зануда отмороженный · 06.02.2020, 16:07

Цитата:

Сообщение от Lem@n

Вот же ж! А я все это время, если пристаю здесь ко всем с вопросами, разрешения у ТН не получала!

Чё будет-то...Чё будет?

ТН мне последние три пера выдернет самым садистским образом...

Таинственная Незнакомка · 06.02.2020, 17:25

по каким курятникам ты там шарился?! откуда у тя перья...налипли?!

SenioritaBonita · 10.02.2020, 10:21

Уже голова кругом от всего этого.
В общем дальше события развивались так. В больняке обнаружилась нечеткая печать клиники. Работодатель хочет вернуть его сотруднице, чтобы она заменила его, хотя тот больняк приняли под роспись и недочет с печатью заметили не сразу. Есть ли у него такие основания, или нужно было сразу этот больняк завернуть?

Таинственная Незнакомка · 10.02.2020, 12:43

Никто сотруднице больничный не заменит. Директор, конечно, может повыкореживаться, нагонит нервяк на кадровика, бухгалтера и эту сотрудницу, ну сходит она в поликлиннику, вместо одной нечеткой печати будет стоять две. Это лучше что ли?!

Работодатели обязаны выплатить работнику пособие, даже если больничный лист оформлен неправильно. А ФСС обязан это пособие возместить и уже самостоятельно разбираться с медицинской организацией, допустившей нарушение. Такой вывод содержится в постановлении Арбитражного суда Московского округа от 15.08.2019 № Ф05-12740/2019.

Если ФСС не оспаривает сам факт наступления страхового случая. (временной утраты работником трудоспособности). А нарекания вызывает лишь оформление листка нетрудоспособности. То отказ Фонда в зачете расходов в сумме выплаченного пособия неправомерен.
Примечание: Определение ВС РФ от 25.11.15 № 304-КГ15-14859

Дело в том, что ответственность за допущенные медицинским учреждением в больничном листе ошибки несет непосредственно само учреждение. Ведь организация-страхователь не имеет возможности проконтролировать соблюдение порядка выдачи листков нетрудоспособности. А Фонд может предъявить к медицинской организации иск о возмещении расходов на пособия. Выплаченные по необоснованно выданным или оформленным с ошибками больничным согласно п.п.6 п.1. статьи 4.2 закона 255-ФЗ.

Зануда отмороженный · 10.02.2020, 14:08

Цитата:

Сообщение от Таинственная Незнакомка

Никто сотруднице больничный не заменит. Директор, конечно, может повыкореживаться, нагонит нервяк на кадровика, бухгалтера и эту сотрудницу, ну сходит она в поликлиннику, вместо одной нечеткой печати будет стоять две. Это лучше что ли?!

Работодатели обязаны выплатить работнику пособие, даже если больничный лист оформлен неправильно. А ФСС обязан это пособие возместить и уже самостоятельно разбираться с медицинской организацией, допустившей нарушение. Такой вывод содержится в постановлении Арбитражного суда Московского округа от 15.08.2019 № Ф05-12740/2019.

Если ФСС не оспаривает сам факт наступления страхового случая. (временной утраты работником трудоспособности). А нарекания вызывает лишь оформление листка нетрудоспособности. То отказ Фонда в зачете расходов в сумме выплаченного пособия неправомерен.
Примечание: Определение ВС РФ от 25.11.15 № 304-КГ15-14859

Дело в том, что ответственность за допущенные медицинским учреждением в больничном листе ошибки несет непосредственно само учреждение. Ведь организация-страхователь не имеет возможности проконтролировать соблюдение порядка выдачи листков нетрудоспособности. А Фонд может предъявить к медицинской организации иск о возмещении расходов на пособия. Выплаченные по необоснованно выданным или оформленным с ошибками больничным согласно п.п.6 п.1. статьи 4.2 закона 255-ФЗ.

всё это замечательно... но про первые 3 дня не стоит забывать...
я бы в таком случае позвонил бы в само лечебное заведение... а потом бы в ФСС... у них есть отдел который лечебникам пистоны вставляет по всем косякам...

Таинственная Незнакомка · 10.02.2020, 14:25

Добрый зануда, тоже иногда запросы слала на проверку больничного листа, если подозрение вызывало... ну а с электронными больничными вообще красота!!!

Lem@n · 10.02.2020, 14:26

Добрый зануда, ну все, принесли эл.больничный по БиР. Скоро начну приставать!

Таинственная Незнакомка · 10.02.2020, 14:27

Цитата:

Сообщение от Добрый зануда

всё это замечательно... но про первые 3 дня не стоит забывать...

а речь идет не о больняке по БиР разве?!

Таинственная Незнакомка · 10.02.2020, 14:28

Lem@n, тебе оооочень понравится электронный больничный... хотя поначалу материться будешь

Lem@n · 10.02.2020, 14:44

Цитата:

Сообщение от Таинственная Незнакомка

Lem@n, тебе оооочень понравится электронный больничный... хотя поначалу материться будешь

Я уже несколько эл.больничных обсчитывала, мне уже понравилось и декретчицу просила, если будет выбор, бери электронный!

Приставать я буду по поводу начисления декретных. При России еще ни разу не начисляла. Вот посижу сначала и поизучаю сама, а потом сюда - приставать с непонятками!

Зануда отмороженный · 10.02.2020, 15:10

Цитата:

Сообщение от Таинственная Незнакомка

а речь идет не о больняке по БиР разве?!

а чё, косячат только в больняках по БиР?

Зануда отмороженный · 10.02.2020, 15:11

Цитата:

Сообщение от Lem@n

Добрый зануда, ну все, принесли эл.больничный по БиР. Скоро начну приставать!

добро получила?

Lem@n · 10.02.2020, 15:28

Цитата:

Сообщение от Добрый зануда

добро получила?

ТН, моно?

Зануда отмороженный · 10.02.2020, 15:35

Цитата:

Сообщение от Таинственная Незнакомка

Lem@n, тебе оооочень понравится электронный больничный... хотя поначалу материться будешь

ты лучше скажи... тебе сотры чё приносят по поводу электробольняка?
как сие выглядит?

Таинственная Незнакомка · 10.02.2020, 16:02

можно можно

Таинственная Незнакомка · 10.02.2020, 16:03

Добрый зануда, бамажку с номером) ФИО сотра, дата рождения, его номер полиса и СНИЛС

Зануда отмороженный · 10.02.2020, 16:23

Цитата:

Сообщение от Таинственная Незнакомка

Добрый зануда, бамажку с номером) ФИО сотра, дата рождения, его номер полиса и СНИЛС

бумажка "произвольной формы" или некий бланк?

Lem@n · 10.02.2020, 16:32

Цитата:

Сообщение от Добрый зануда

бумажка "произвольной формы" или некий бланк?

Ну, не бланк, и не совсем уж "бумажка", что б подтереться! С компьютера распечатана. А ты потом по этому номеру, который там указан, запрашиваешь себе БЛ по электронке.
Нам еще приносят реквизиты карты банковской, на которую соцстрах перечислит больничные. У нас пилотка.

Lem@n · 12.02.2020, 18:23

Ну вот, начинаю приставать, ко всем, кто отзовется!
Что-то я затормозила с расчетным периодом. Ситуация такая:

1. Принята на предыдущей работе 14.05.2015
2. Отработала 2 месяца и в июле 2015г. ушла в декрет
3. После декрета - в отпуск по уходу до 3-х лет по 23.09.2018
4. Вышла 24.09.18 на работу и этим же днем уволилась. Получила зарплату за 1 день и компенсацию за неиспользованный отпуск.(округленно 10 тыс.руб)
Дальше нигде не работала.

5. Потом принята уже к нам с 01 июня 2019г. , оклад ежемесячно
12000 руб. больничный на декретные с 04 февраля 2020.

Если брать 2 года, 2018 - 2019, то доходы всего составят 94 000 (10000+84000)
Сколько дней брать для расчета средней зарплаты? И правильно понимаю, что и другие года нет смысла брать?
Если считать по минималке, для расчета беру за текущий год? (12130)

10.02.2020, 10:21	#24
SenioritaBonita статус: главный бухгалтер Регистрация: 10.01.2012 Адрес: Москва Сообщений: 1,188 Спасибо: 58	Re: Как выплачивается пособие по БИР, ежемесячно или за один раз Уже голова кругом от всего этого. В общем дальше события развивались так. В больняке обнаружилась нечеткая печать клиники. Работодатель хочет вернуть его сотруднице, чтобы она заменила его, хотя тот больняк приняли под роспись и недочет с печатью заметили не сразу. Есть ли у него такие основания, или нужно было сразу этот больняк завернуть?

10.02.2020, 12:43	#25
Таинственная Незнакомка Азазелька Регистрация: 30.04.2010 Адрес: на реке Стикс Возраст: 44 Сообщений: 36,303 Спасибо: 3,984	Re: Как выплачивается пособие по БИР, ежемесячно или за один раз Никто сотруднице больничный не заменит. Директор, конечно, может повыкореживаться, нагонит нервяк на кадровика, бухгалтера и эту сотрудницу, ну сходит она в поликлиннику, вместо одной нечеткой печати будет стоять две. Это лучше что ли?! Работодатели обязаны выплатить работнику пособие, даже если больничный лист оформлен неправильно. А ФСС обязан это пособие возместить и уже самостоятельно разбираться с медицинской организацией, допустившей нарушение. Такой вывод содержится в постановлении Арбитражного суда Московского округа от 15.08.2019 № Ф05-12740/2019. Если ФСС не оспаривает сам факт наступления страхового случая. (временной утраты работником трудоспособности). А нарекания вызывает лишь оформление листка нетрудоспособности. То отказ Фонда в зачете расходов в сумме выплаченного пособия неправомерен. Примечание: Определение ВС РФ от 25.11.15 № 304-КГ15-14859 Дело в том, что ответственность за допущенные медицинским учреждением в больничном листе ошибки несет непосредственно само учреждение. Ведь организация-страхователь не имеет возможности проконтролировать соблюдение порядка выдачи листков нетрудоспособности. А Фонд может предъявить к медицинской организации иск о возмещении расходов на пособия. Выплаченные по необоснованно выданным или оформленным с ошибками больничным согласно п.п.6 п.1. статьи 4.2 закона 255-ФЗ. __________________ Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!

10.02.2020, 14:25	#27
Таинственная Незнакомка Азазелька Регистрация: 30.04.2010 Адрес: на реке Стикс Возраст: 44 Сообщений: 36,303 Спасибо: 3,984	Re: Как выплачивается пособие по БИР, ежемесячно или за один раз Добрый зануда, тоже иногда запросы слала на проверку больничного листа, если подозрение вызывало... ну а с электронными больничными вообще красота!!! __________________ Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!

10.02.2020, 16:03	#37
Таинственная Незнакомка Азазелька Регистрация: 30.04.2010 Адрес: на реке Стикс Возраст: 44 Сообщений: 36,303 Спасибо: 3,984	Re: Как выплачивается пособие по БИР, ежемесячно или за один раз Добрый зануда, бамажку с номером) ФИО сотра, дата рождения, его номер полиса и СНИЛС __________________ Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!

12.02.2020, 18:23	#40
Lem@n учиться никогда не поздно Регистрация: 11.04.2014 Адрес: Побережье Черного моря Сообщений: 11,371 Спасибо: 547	Re: Как выплачивается пособие по БИР, ежемесячно или за один раз Ну вот, начинаю приставать, ко всем, кто отзовется! Что-то я затормозила с расчетным периодом. Ситуация такая: 1. Принята на предыдущей работе 14.05.2015 2. Отработала 2 месяца и в июле 2015г. ушла в декрет 3. После декрета - в отпуск по уходу до 3-х лет по 23.09.2018 4. Вышла 24.09.18 на работу и этим же днем уволилась. Получила зарплату за 1 день и компенсацию за неиспользованный отпуск.(округленно 10 тыс.руб) Дальше нигде не работала. 5. Потом принята уже к нам с 01 июня 2019г. , оклад ежемесячно 12000 руб. больничный на декретные с 04 февраля 2020. Если брать 2 года, 2018 - 2019, то доходы всего составят 94 000 (10000+84000) Сколько дней брать для расчета средней зарплаты? И правильно понимаю, что и другие года нет смысла брать? Если считать по минималке, для расчета беру за текущий год? (12130) __________________ Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством Последний раз редактировалось Lem@n; 12.02.2020 в 18:27.