Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Налоги и право. Юридические вопросы.


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.09.2018, 15:46   #1
бухгалтер
 
Аватар для КЕЕ
 
Регистрация: 27.06.2014
Адрес: Крым
Сообщений: 1,250
Спасибо: 300
По умолчанию Полномочия главного бухгалтера и просто бухгалтера

Добрый день.
Подскажите,коллеги.
Если на предприятии есть главный бухгалтер и директор.
Можно ли ГБ наделить правом подписи всей первички как исполнителя,ответственного за отгрузку ТМЦ, выписку счетов,ответственного за факты хоз.жизни и т.д.
Т.е. кроме ГБ и директора ни у кого права подписи нет.
Дир подписывает только договора,все остальное-ГБ.
Или все-таки проще принять не ГБ,а просто бухгалтера,директор приказом принимает обязанности ГБ (какие-не понятно в условиях УСН) и тогда просто бухгалтер может всю первичку подписывать и за дир-ра и за ГБ....

Есть нюансы для предприятия на ОСНО с подписями на СФ.
Там,как я поняла должно быть обязательно 2 подписи-руководителя и ГБ.
Другое дело,что за них может подписывать кто угодно,но только не они друг за друга,так?-это уже второй вопрос))))
__________________
"Нужно уметь правильно формулировать вопрос. Это половина дела. А вторая половина — умение услышать ответ" (Б.Акунин)
КЕЕ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2018, 16:24   #2
бухгалтер
 
Аватар для КЕЕ
 
Регистрация: 27.06.2014
Адрес: Крым
Сообщений: 1,250
Спасибо: 300
По умолчанию Re: Полномочия главного бухгалтера и просто бухгалтера

сумбурно написала(.
На малом предприятии на УСНО есть единственный бухгалтер.
Директор настаивает,чтобы он назывался главный бухгалтер,т.к. не хочет приказом на себя принимать функции ГБ (какие-не очень понятно).
Я настаиваю,что это просто бухгалтер.
Т.к. ГБ не может подписывать всю первичку за всех,в т.ч и за директора или кассира. Его функции-контроль.
На просто бухгалтера можно приказом или доверенностью возложить право подписи всей первички.
Может я не права-назвать бухгалтера главным и пусть все подписывает (кроме договоров и отчетов-там у директора ЭЦП) -от первички до кассовой книги и регистров БУ и НУ?..
__________________
"Нужно уметь правильно формулировать вопрос. Это половина дела. А вторая половина — умение услышать ответ" (Б.Акунин)
КЕЕ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2018, 16:29   #3
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Добрый зануда
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 18,606
Спасибо: 455
По умолчанию Re: Полномочия главного бухгалтера и просто бухгалтера

не очень понятно почему ГБ лишили права подписывать первичку... ???
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Добрый зануда вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 12.09.2018, 18:02   #4
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,274
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Полномочия главного бухгалтера и просто бухгалтера

Первчику может подписывать и менеджер и кладовщик. Смотря, какая первичка и что в приказах на право подписи. Есть варианты, когда в уставе прописано про лимит сделки, где право подписи ограничено. Т.е. особо крупные может подписывать только ген дир и еще и согласовать должен с учредителями. Поэтому может и гл бух первичку подписать всю, если его уполномочили на это.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2018, 06:53   #5
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: СССР
Сообщений: 24,748
Спасибо: 1,700
Отправить сообщение для ptihka с помощью ICQ Отправить сообщение для ptihka с помощью Skype™
По умолчанию Re: Полномочия главного бухгалтера и просто бухгалтера

Цитата:
Сообщение от КЕЕ Посмотреть сообщение
На малом предприятии на УСНО есть единственный бухгалтер.
Директор настаивает, чтобы он назывался главный бухгалтер, т.к. не хочет приказом на себя принимать функции ГБ (какие-не очень понятно).
Я настаиваю,что это просто бухгалтер.
Если принят бухгалтер, а не главный, функции должны быть прописаны в должностной инструкции в любом случае.
Цитата:
Сообщение от КЕЕ Посмотреть сообщение
Т.к. ГБ не может подписывать всю первичку за всех, в т.ч и за директора или кассира. Его функции-контроль.
На просто бухгалтера можно приказом или доверенностью возложить право подписи всей первички.
ГБ может подписывать первичку, но за директора подписывать может по доверенности.
__________________
Если обзор налоговых законов вызывает смутные мысли типа: "Ни хрена себе... ", то детальное их изучение уже вызывает конкретную мысль: "Хрен вам!"
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2018, 17:00   #6
бухгалтер
 
Аватар для КЕЕ
 
Регистрация: 27.06.2014
Адрес: Крым
Сообщений: 1,250
Спасибо: 300
По умолчанию Re: Полномочия главного бухгалтера и просто бухгалтера

спасибо всем откликнувшимся
Т.е. единственный бухгалтер на малом предприятии может называться главным бухгалтером (согласно штатному расписанию).
В отсутствии должностей кассира,кладовщика и т.д.,всю первичную документацию и отгрузочные документы может подписывать он (на основании приказа или доверенности на право подписи первички "за всех")
Также он может подписывать первичку и за директора (на основании приказа или доверенности).
Так?
СФ тоже так можно? и за себя и за директора?
__________________
"Нужно уметь правильно формулировать вопрос. Это половина дела. А вторая половина — умение услышать ответ" (Б.Акунин)
КЕЕ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2018, 17:06   #7
бухгалтер
 
Аватар для КЕЕ
 
Регистрация: 27.06.2014
Адрес: Крым
Сообщений: 1,250
Спасибо: 300
По умолчанию Re: Полномочия главного бухгалтера и просто бухгалтера

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
не очень понятно почему ГБ лишили права подписывать первичку... ???
не смогла найти документального подтверждения,но раньше подпись ГБ всегда была второй рядом с подписью директора,во избежание " всяких излишеств нехороших")))
Сейчас такой четкой иерархии нет-во всяком случае в малых предприятиях.
Но для меня как-то странно,что ГБ,чью функция основная контроль и организация -подписывает всю первичку за всех и за себя и еще и за директора.
Просто странно как-то(((
__________________
"Нужно уметь правильно формулировать вопрос. Это половина дела. А вторая половина — умение услышать ответ" (Б.Акунин)
КЕЕ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2018, 17:36   #8
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 54
Сообщений: 30,119
Спасибо: 216
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Полномочия главного бухгалтера и просто бухгалтера

Цитата:
Сообщение от КЕЕ Посмотреть сообщение
всю первичную документацию и отгрузочные документы может подписывать он (на основании приказа или доверенности на право подписи первички "за всех")
Также он может подписывать первичку и за директора (на основании приказа или доверенности).
Так?
За руководителя можно подписывать документы только на основании выданной доверенности. Никакие приказы не являются основанием и разрешением.
Доверенность может быть выдана любому человеку.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Сказали спасибо:
КЕЕ (13.09.2018)
Старый 17.09.2018, 13:42   #9
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 30,598
Спасибо: 1,279
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Полномочия главного бухгалтера и просто бухгалтера

Цитата:
Сообщение от КЕЕ Посмотреть сообщение
Директор настаивает,чтобы он назывался главный бухгалтер,т.к. не хочет приказом на себя принимать функции ГБ (какие-не очень понятно).
а вот это настораживает

vsv-boss, Вы же как раз об этом говорили, что у ГБ ответственности по самое небалуйся... И если дир (а он небось же и учред) чего-то там не хочет на себя брать... То что он там может проворачивать?
__________________
http://www.elka24.ru
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2018, 15:36   #10
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Добрый зануда
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 18,606
Спасибо: 455
По умолчанию Re: Полномочия главного бухгалтера и просто бухгалтера

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение

а вот это настораживает

vsv-boss, Вы же как раз об этом говорили, что у ГБ ответственности по самое небалуйся... И если дир (а он небось же и учред) чего-то там не хочет на себя брать... То что он там может проворачивать?
тут уже совсем другой вопрос...

и кста... что-то мне подсказывает, что в данном случае принцип "как вы лодку назовете..." не сработает... если в организации 1 бух, по названию не ГлБух, но с обязанностями оного, то от ответственности отсутствие статуса "главный" его не спасет... мне так кажется! (с)
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Добрый зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2018, 15:51   #11
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 30,598
Спасибо: 1,279
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Полномочия главного бухгалтера и просто бухгалтера

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
то от ответственности отсутствие статуса "главный" его не спасет... мне так кажется! (с)
спасёт, поскольку в этом случае будет прописано, что обязанности ГБ дир возлагает на себя. И не важно при этом, что почти все эти же обязанности будут прописаны в договоре с бухом.
__________________
http://www.elka24.ru
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2018, 16:58   #12
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Добрый зануда
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 18,606
Спасибо: 455
По умолчанию Re: Полномочия главного бухгалтера и просто бухгалтера

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
спасёт, поскольку в этом случае будет прописано, что обязанности ГБ дир возлагает на себя. И не важно при этом, что почти все эти же обязанности будут прописаны в договоре с бухом.
да? я в двух ТСЖ единственный бух... без права подписи платежек... в банке я вааще ни как не поименован... енто считаецца?
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Добрый зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2018, 17:00   #13
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 30,598
Спасибо: 1,279
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Полномочия главного бухгалтера и просто бухгалтера

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
енто считаецца?
чем?
__________________
http://www.elka24.ru
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2018, 17:07   #14
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Добрый зануда
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 18,606
Спасибо: 455
По умолчанию Re: Полномочия главного бухгалтера и просто бухгалтера

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
чем?
ну что я не глбух и не несу ответственности как глбух...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Добрый зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2018, 11:01   #15
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 30,598
Спасибо: 1,279
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Полномочия главного бухгалтера и просто бухгалтера

да, считается, если должность твоя называется просто бух.
__________________
http://www.elka24.ru
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2018, 14:56   #16
бессмертный пони
 
Аватар для АннаН
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: г.Москва
Возраст: 34
Сообщений: 2,569
Спасибо: 234
Отправить сообщение для АннаН с помощью Skype™
По умолчанию Re: Полномочия главного бухгалтера и просто бухгалтера

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
За руководителя можно подписывать документы только на основании выданной доверенности. Никакие приказы не являются основанием и разрешением.
Доверенность может быть выдана любому человеку.
Почему по приказу нельзя? всегда можно было
Цитата:
Передача права подписи первичных учетных документов может быть осуществлена одним из двух способов:
- в соответствии с внутренним распорядительным документом (приказом), подписанным руководителем;
- на основании доверенности, выданной поручителем — руководителем компании доверенному лицу, которым может быть сотрудник этого предприятия или даже постороннее физическое лицо.
Основное различие этих двух вариантов передачи права подписи первичных документов в том, что приказом или иным локальным нормативным актом такая передача может быть предусмотрена хоть и в отношении конкретных людей, но занимающих определенные должности. То есть, в этом случае, в должностные обязанности человека, который получает данное право, входит подписание документов первичного кадрового или/и бухгалтерского учета. В том случае, когда оформляется доверенность на право подписи первичных документов, это право передается конкретному физическому лицу, которое может даже не быть сотрудником данной организации.
АннаН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2018, 21:32   #17
Бухгалтер
 
Регистрация: 08.01.2015
Адрес: СПб
Сообщений: 114
Спасибо: 16
По умолчанию Re: Полномочия главного бухгалтера и просто бухгалтера

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
я в двух ТСЖ единственный бух... без права подписи платежек... в банке я вааще ни как не поименован... енто считаецца?
можно быть, наоборот, главбухом, и при этом не иметь права подписи в банке. А можно и уборщицу этим правом наделить. Это сама организация решает.
Цитата:
Передача права подписи первичных учетных документов может быть осуществлена одним из двух способов:
Приказ - это внутренний документ, для работников, а доверенность - для внешних пользователей.

Цитата:
Можно ли ГБ наделить правом подписи всей первички как исполнителя,ответственного за отгрузку ТМЦ
подписывать первичные документов на получение и отпуск ТМЦ и денежных средств должны материально ответственные лица. А то они воровать будут, а бухгалтер за это отвечать.
Absent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 13:06   #18
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 30,598
Спасибо: 1,279
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Полномочия главного бухгалтера и просто бухгалтера

Цитата:
Сообщение от Absent Посмотреть сообщение
А можно и уборщицу этим правом наделить. Это сама организация решает.
правом подписи В БАНКЕ наделить уборщицу нельзя
__________________
http://www.elka24.ru
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием

Старый 01.10.2018, 13:17   #19
Бухгалтер
 
Регистрация: 08.01.2015
Адрес: СПб
Сообщений: 114
Спасибо: 16
По умолчанию Re: Полномочия главного бухгалтера и просто бухгалтера

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
правом подписи В БАНКЕ наделить уборщицу нельзя
Почему? Там сейчас должность вообще не указывается.
Absent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 13:19   #20
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 30,598
Спасибо: 1,279
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Полномочия главного бухгалтера и просто бухгалтера

где там?
В карточке банка?
__________________
http://www.elka24.ru
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве

Текущее время: 03:14. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot