Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Налоги и право. Юридические вопросы.


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09.02.2022, 07:05   #1
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для dim3740
 
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 634
Спасибо: 33
По умолчанию Уплата штрафов в ГИБДД

Машина на балансе.

Водителю выписывается административный штраф за нарушении ПДД с указанием организации.

Значит ли это, что уплата должна содержать реквизиты организации?
__________________
Спасибо за.... вопрос! Обдумывая ответ, я и сам многое понял....
dim3740 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2022, 11:19   #2
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для dim3740
 
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 634
Спасибо: 33
По умолчанию Re: Уплата штрафов в ГИБДД

Вот что происходит дальше.
Организация платит т.к. с нарушением ПДД согласна, и в платежке указываем УИН и все реквизиты. Хорошо.

По неким причинам, деньги не поступают, или мы платим с опозданием в пол года. (Вопрос удержания штрафа из ЗП водителя не рассматриваем - это понятно. )

Приходит повестка в мировой суд на юридический адрес на рассмотрение административного правонарушения, что неуплачено. Кто идет? Видимо, директор.

По доверенности, может пойти водитель? Нотариальная доверенность?

Объясните цепочку, пожалуйста.

Как делать проще? скажем платит водитель прямо по квитанции. Или вообще не говорит полицейским, что машина на организации.
__________________
Спасибо за.... вопрос! Обдумывая ответ, я и сам многое понял....
dim3740 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2022, 10:49   #3
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 24,777
Спасибо: 731
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Уплата штрафов в ГИБДД

Цитата:
Сообщение от dim3740 Посмотреть сообщение
Водителю выписывается административный штраф за нарушении ПДД с указанием организации.
оштрафовали КОГО ? ВОДИТЕЛЯ ?

Цитата:
Сообщение от dim3740 Посмотреть сообщение
Значит ли это, что уплата должна содержать реквизиты организации?
совершенно не значит , в принципе они там особо и не нужны - штраф должен платить ВОДИТЕЛЬ.
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 12.02.2022, 10:53   #4
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 24,777
Спасибо: 731
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Уплата штрафов в ГИБДД

Цитата:
Сообщение от dim3740 Посмотреть сообщение
Организация платит т.к. с нарушением ПДД согласна, и в платежке указываем УИН и все реквизиты. Хорошо.
так кого по прОтоколу оштрафовали всё-таки водителя или предприятие? ЭТОТ момент ОЧЕНЬ ВАЖЕН, именно от него вся пляска идёт.

и если оштрафован водитель то совсем не хорошо, а как раз плохо вы поступили.
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
dim3740 (12.02.2022)
Старый 12.02.2022, 13:13   #5
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для dim3740
 
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 634
Спасибо: 33
По умолчанию Re: Уплата штрафов в ГИБДД

Проблемы у штрафами ПДД у меня, как бухгалтера, возникли впервые в жизни, после того как А/М после лизинга "встала на баланс". До этого штрафы также были, но они платились лизкомпании.

По мнению моего руководства, раз машина на балансе, то решать вопросы уплаты в бюджет (в т.ч. ГИБДД), должен бухгалтер. Это еще пол- дела

Как происходит диалог водителя с инспектором ГИБДД я не знаю, но в протоколе написано название организации. . Видимо, это в документах (ТС) на машину указано. Поэтому, якобы, "деньги не сядут, если платить наличкой"

В итоге, водителю на все по-барабану, 250 руб для него копейки и вникать ни во что не желает.

Мне нужно обосновать мою позицию для руководства. В идеале - что фирма не должна отражаться во всей цепочке.
__________________
Спасибо за.... вопрос! Обдумывая ответ, я и сам многое понял....
dim3740 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2022, 14:56   #6
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 24,777
Спасибо: 731
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Уплата штрафов в ГИБДД

Цитата:
Сообщение от dim3740 Посмотреть сообщение
По мнению моего руководства, раз машина на балансе, то решать вопросы уплаты в бюджет (в т.ч. ГИБДД), должен бухгалтер.
водитель завтра пьяный попанется, он трезвый по пешеходной части на полном ходу 100 человек передавит, ..... и всё к бухгалтеру?
и сидеть видимо бухгалтер должен?

ну а что? машина-то на которой людей задавили НА ЕГО балансе висит! БАЛАНС-то бухгалтер ведёт!


Цитата:
Сообщение от dim3740 Посмотреть сообщение
раз машина на балансе, то решать вопросы уплаты в бюджет (в т.ч. ГИБДД), должен бухгалтер. Это еще пол- дела
кстати, в прессе были статейки, что штраф наложенный на человека оплатили за счёт предприятия, и за это штрафанули уже руководство.

У Вас в Уставе наверняка (почти даже уверен) есть фраза
"предприятие не отвечает по обязательствам работников, работники не отвечают по обязательствам предприятия"
Штраф выписанный на водятела - это обязательсва водятела
Ну и из самого принципа штрафа - он из серии "неотвратимости наказания".


Цитата:
Сообщение от dim3740 Посмотреть сообщение
но в протоколе написано название организации. .
может и фигурирует название.... но в каком смысле?
Нас сейчас интересует КОГО оштрафовали?

Бывает, что штраф выписывается на предприятие - оштрафовали предприятие....
Согласитесь, в случаях "проезда на красный" и "выпуск на линию заведомо неисправного..." виноваты будут разные люди.



Цитата:
Сообщение от dim3740 Посмотреть сообщение
Видимо, это в документах (ТС) на машину указано.
ну, собственник там указан. а как же.

Цитата:
Сообщение от dim3740 Посмотреть сообщение
Поэтому, якобы, "деньги не сядут, если платить наличкой"
и сядут и лягут, наименование плательщика нужно правильно указывать! - ещё один момент, в том самом важном вопросе - КОГО оштрафовали.
Ведь кого оштрафовали - в общем-то и заплатить должен!
по крайней мере его наименование должно в платёжке отражено быть - а иначе как менты платёж разнесут от кого он поступил


Цитата:
Сообщение от dim3740 Посмотреть сообщение
В итоге, водителю на все по-барабану, 250 руб для него копейки и вникать ни во что не желает.
ну, пусть заплатит - не ахти какой штраф...
чёт даже интересно: я думал, что таких цифр уже и не существует давно. Давно ничего не нарушал Вернее, не был пойман




Цитата:
Сообщение от dim3740 Посмотреть сообщение
Мне нужно обосновать мою позицию для руководства.
ДОКУМЕНТ
в Вашем случае это Протокол нарушения. КОГО оштрафовали.
а далее Ваш же Устав - чьи обязательва исполняем.

Ну и общая логика, которая и в законодательстве есть, искать только нужно, не особо читал её....
если Вы мне доверили машину, а я поехал и нарушил, то наказать должны меня, а не того кто хозяин.
Понятно, что в последнее время нарушителей ловят не менты, а камерами автоматом выписывают по регистрационным номерам.... хозяину присылают...
Но ведь люди оспаривают и отменяют! сложно конечно, но отменяют.

хорошо бы ещё знать какую статью нарушили
одно дело.... фары не включил, и совсем другое дело - директор ТО не провёл, денег не дал
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.

Последний раз редактировалось Arhimed.; 12.02.2022 в 15:01.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2022, 15:26   #7
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: СССР
Сообщений: 26,017
Спасибо: 1,812
Отправить сообщение для ptihka с помощью ICQ Отправить сообщение для ptihka с помощью Skype™
По умолчанию Re: Уплата штрафов в ГИБДД

Цитата:
Сообщение от dim3740 Посмотреть сообщение
По мнению моего руководства, раз машина на балансе, то решать вопросы уплаты в бюджет (в т.ч. ГИБДД), должен бухгалтер. Это еще пол- дела
Мои тоже в этом свято уверены.
Перечисляю со счета ООО половину суммы штрафа и ффсё...
__________________
Консультирование по ККТ-онлайн, все вопросы о смене системы налогообложения, обслуживания и регистрации по viber и WhatsApp 8-950-491-82-85 и на сайте http://www.evotorg.com/#online-ticket
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2022, 06:51   #8
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для dim3740
 
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 634
Спасибо: 33
По умолчанию Re: Уплата штрафов в ГИБДД

Про неисправность и ТО, а также нормы проверки водителя по выходу на рейс и т.п. - знаю.

Нет, пока все случаи - это превышение скорости и места парковки.

Скан "квитанции" не приводу, но там четко написано "ФИО плательщика - " - моя организация, Статус плательщика - 01 - Юридическое лицо.

Вопрос сводится как убедить руководство, чтоб при выписке штрафа водитель указывал свое имя. Думаю, это не реально, даже если объяснять, что на с/с штраф не возьмется, что надо удерживать из ЗП, кучу бумажек, пересчет НДФЛ и т.п.

Точнее так: "Если водитель укажет СВОЕ имя, и сам уплатит, то все будет нормально. Не стоит беспокоиться. Потому что.... ". И привести какие-то доводы.....

Да, точно! Еще иногда нарушение по камерам и квитки приходят на организацию однозначно. (((
__________________
Спасибо за.... вопрос! Обдумывая ответ, я и сам многое понял....

Последний раз редактировалось dim3740; 13.02.2022 в 06:55.
dim3740 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 15.02.2022, 07:33   #9
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для dim3740
 
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 634
Спасибо: 33
По умолчанию Re: Уплата штрафов в ГИБДД

Во-общем, меня убедили, что главное, чтоб бы правильно указан УИН, чтоб привязаться к постановлению. А как платить, и кто платит не важно.

Больше не стану никаких платежек делать, и никаких "организаций" не буду указывать. Пусть водилы сами платят или сами руководители со своих смартфонов и карточек.
__________________
Спасибо за.... вопрос! Обдумывая ответ, я и сам многое понял....
dim3740 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2022, 08:14   #10
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 24,777
Спасибо: 731
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Уплата штрафов в ГИБДД

Цитата:
Сообщение от dim3740 Посмотреть сообщение
Скан "квитанции" не приводу, но там четко написано "ФИО плательщика - " - моя организация,
а ПРОТОКОЛ ? или что там.... Акт о привлечениии..... ?
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2022, 08:26   #11
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 24,777
Спасибо: 731
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Уплата штрафов в ГИБДД

Цитата:
Сообщение от dim3740 Посмотреть сообщение
Точнее так: "Если водитель укажет СВОЕ имя, и сам уплатит, то все будет нормально. Не стоит беспокоиться. Потому что.... ". И привести какие-то доводы.....
потому что квитанция - это всего лишь образец для заполнения. кто бы это ни оплачивал - есть и другие способы для оплаты, а не только по этой квитанции.
Нужно смотреть самый ПЕРВИЧНЫЙ документ - КОГО привлекли к административному наказанию. Менты ждут поступления денег именно по этому НАРУШИТЕЛЮ.
пусть даже за него и платит кто-то, но указать в платёжном документе надо НЕПОСРЕДСТВЕННОГО плательщика.

Наложка отцу транспортный налог выставила. Оплачиваю я со своей карты. Но ведь для того что б этот налог закрылся, я его реквизиты в платёжке указываю.


Цитата:
Сообщение от dim3740 Посмотреть сообщение
Во-общем, меня убедили, что главное, чтоб бы правильно указан УИН, чтоб привязаться к постановлению. А как платить, и кто платит не важно.
всё же гораздо лучше - если не только единственный реквизит совпадал, а и ВСЕ другие остальные тоже.
Ну ведь не абы для чего существуют и все остальные клеточки в Платёжном документе!

ну, для примера посмотрите с тем же порядком оформления платёжки по 107н, для тех случаев, когда платёж осуществляется третьим лицом в исполнение обязанностей другого....
в каких полях сведения о должнике указывают, а в каких непосредственного плательщика


Цитата:
Сообщение от dim3740 Посмотреть сообщение
Больше не стану никаких платежек делать, и никаких "организаций" не буду указывать. Пусть водилы сами платят или сами руководители со своих смартфонов и карточек.
даже если кому-то и очень сильно приспичило провести это средствами предприятия, я бы лучше бы тогда сделал платёж от человека, а потом квитанцию этого платежа провёл бы через подотчёт и по авансовому выдал бы этому человеку.
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2022, 09:16   #12
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: СССР
Сообщений: 26,017
Спасибо: 1,812
Отправить сообщение для ptihka с помощью ICQ Отправить сообщение для ptihka с помощью Skype™
По умолчанию Re: Уплата штрафов в ГИБДД

Цитата:
Сообщение от dim3740 Посмотреть сообщение
...Скан "квитанции" не приводу, но там четко написано "ФИО плательщика - " - моя организация, Статус плательщика - 01 - Юридическое лицо.
Всё верно, т.к. юр. лицо является собственником автомобиля.
Цитата:
Сообщение от dim3740 Посмотреть сообщение
Вопрос сводится как убедить руководство, чтоб при выписке штрафа водитель указывал свое имя. Думаю, это не реально, даже если объяснять, что на с/с штраф не возьмется, что надо удерживать из ЗП, кучу бумажек, пересчет НДФЛ и т.п.
Да, точно! Еще иногда нарушение по камерам и квитки приходят на организацию однозначно. (((
Никак не убедите, т.к. водитель всего лишь является работником юр. лица, на которое оформлен в собственность автомобиль. А удерживать из заработной платы водителя или нет принимает решение руководитель юр. лица. Проще по-моему договориться, чтобы штрафы были за счет юр. лица... У нас так.
__________________
Консультирование по ККТ-онлайн, все вопросы о смене системы налогообложения, обслуживания и регистрации по viber и WhatsApp 8-950-491-82-85 и на сайте http://www.evotorg.com/#online-ticket
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2022, 09:19   #13
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: СССР
Сообщений: 26,017
Спасибо: 1,812
Отправить сообщение для ptihka с помощью ICQ Отправить сообщение для ptihka с помощью Skype™
По умолчанию Re: Уплата штрафов в ГИБДД

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
...даже если приспичило провести это средствами предприятия, я бы лучше бы тогда сделал платёж от человека, а потом квитанцию этого платежа провёл бы через подотчёт и по авансовому выдал бы этому человеку.
Зачем городить на ровном месте? Штраф выписан на юр. лицо, платит с р/сч тоже юр. лицо и всё. А уж принять это в расходы юр. лица или удержать с водителя пусть руководитель сам примет решение и результат озвучит бухгалтеру.
__________________
Консультирование по ККТ-онлайн, все вопросы о смене системы налогообложения, обслуживания и регистрации по viber и WhatsApp 8-950-491-82-85 и на сайте http://www.evotorg.com/#online-ticket
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2022, 09:54   #14
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 24,777
Спасибо: 731
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Уплата штрафов в ГИБДД

Цитата:
Сообщение от ptihka Посмотреть сообщение
Штраф выписан на юр. лицо,
ЭТИХ слов я у автора так и не увидел!

Цитата:
Сообщение от ptihka Посмотреть сообщение
Зачем городить на ровном месте?
патамушта...
мы за целую неделю так и не выяснили кого же всё таки оштрафовали!

Цитата:
Сообщение от ptihka Посмотреть сообщение
Штраф выписан на юр. лицо, платит с р/сч тоже юр. лицо и всё. А уж принять это в расходы юр. лица или удержать с водителя пусть руководитель сам примет решение и результат озвучит бухгалтеру.
с какого это перепугу он должен что-то удерживать, если оштрафовали предприятие?
да и не так просто это сделать! я про удержание штрафа который на предприятии
Это ж... да в общем только через суд, предъявляя претензии в рамках гражданского судопроизводства..... (если только водитель добровольно не согласится)
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2022, 10:26   #15
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для dim3740
 
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 634
Спасибо: 33
По умолчанию Re: Уплата штрафов в ГИБДД

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
ну, для примера посмотрите с тем же порядком оформления платёжки по 107н, для тех случаев, когда платёж осуществляется третьим лицом в исполнение обязанностей другого....
в каких полях сведения о должнике указывают, а в каких непосредственного плательщика
Думаю, для случая платежей по взысканию ПДД это не относится ( по крайней мере , пока что. Может потом и допилят нормы). Для ПДД достаточно, чтоб деньги упали и протокол "закрылся" по лицевому через общий УИН. А кто платит - по барабану..

Основываюсь на рассказах 2-3 знакомых. Сам... "детей не имею... мне кажется"
__________________
Спасибо за.... вопрос! Обдумывая ответ, я и сам многое понял....
dim3740 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2022, 12:03   #16
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 8,327
Спасибо: 351
По умолчанию Re: Уплата штрафов в ГИБДД

На прошлой работе директор (часто-густо нарушающий ПДД на авто предприятия) забирал "письма счастья", присланные на адрес предприятия от ГИБДД, и оплачивал сам!
Предприятие в учете нигде не отсвечивало этот штраф! Никаких претензий от ГБДД не получали!
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2022, 12:30   #17
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: СССР
Сообщений: 26,017
Спасибо: 1,812
Отправить сообщение для ptihka с помощью ICQ Отправить сообщение для ptihka с помощью Skype™
По умолчанию Re: Уплата штрафов в ГИБДД

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
ЭТИХ слов я у автора так и не увидел!
Цитата:
Сообщение от dim3740 Посмотреть сообщение
...Скан "квитанции" не приводу, но там четко написано "ФИО плательщика - " - моя организация, Статус плательщика - 01 - Юридическое лицо...
Архимед, автор вопроса написал выше...
Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
...мы за целую неделю так и не выяснили кого же всё таки оштрафовали!...
Ну и как не выяснили...
__________________
Консультирование по ККТ-онлайн, все вопросы о смене системы налогообложения, обслуживания и регистрации по viber и WhatsApp 8-950-491-82-85 и на сайте http://www.evotorg.com/#online-ticket

Последний раз редактировалось ptihka; 15.02.2022 в 12:33.
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве

Текущее время: 16:36. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot