Форум: использование личного транспорта Страница [12] Форум Главбух

Валерия · 11.09.2009, 11:00

Цитата:

Сообщение от АлиментА

Спасибо, а еще такой вопрос.
А когда есть договор аренды ТС , и собственник машины физ. лицо, обязателен ли предрейсовый медосмотр. То есть физ лицо по ГПД поехало например отвозить товар покупателю, ответственна ли фирма что на путевки нет медштампа. Как это на практике?

Я ни когда этого ни делала. Почему-то всегда думала, что это касается только пассажирского транспорта......Хотя нужно перепроверить....

АлиментА · 11.09.2009, 11:24

К сожалению предрейсовый медосмотр обязателен для ООО любых отраслей. (п.1 ст.20 ФЗ от 10.12.05г. №196-ФЗ "О безопасности дорожного движения") И мало того врач должен иметь лицензию или сертификат по номенклатуре "Работы и услуги по предрейсовым мед. осмотрам водителей ТС".) Штраф от 30-40 тысяч на юр. лицо за отсутствие штампа.
Вот поэтому я ищу варианты,где физ лицо по ГПД поставляет покупателям товар. Может в этом случае не обязательна эта процедура

Choly · 14.09.2009, 10:37

Пожалуйста подскажите привильно ли идет ход моих мыслей
Организация ООО на ОСНО, 2 учр-ля, 1 дир (оформлен договором, получает з\плату), 2 просто учр-ль.
Авто в собственности у 2го учр-ля, вот если с ним заключать договор аренды авто с экипажем то сумму аренды нужно дробить на собственно аренду(извлекаем только 13%) и плату за услуги экипажа (извлекаем 13% + 26,2% ЕСН), или можно только 13% извлекать?
А если заключить договор аренды без экипажа, то с аренды только 13%.
Но у нас такая ситуация, что дира по всем рабочим делам возит 2 учр-ль, не выглядит ли это как договор аренды с экипажем,
и может ли Авансовые отчеты и путевые листы заполнять сам дир? (в страховке на авто он не указан)
и при каком договре мы можем помимо ГСМ поставить в расход организации еще и ТО?
Подтолкните меня в нужном направлении

АлиментА · 14.09.2009, 11:35

очень актуально

vsv-boss · 14.09.2009, 18:38

Цитата:

Сообщение от Choly

Авто в собственности у 2го учр-ля, вот если с ним заключать договор аренды авто с экипажем то сумму аренды нужно дробить на собственно аренду(извлекаем только 13%) и плату за услуги экипажа (извлекаем 13% + 26,2% ЕСН), или можно только 13% извлекать?

Читайте эту ветку.

Цитата:

Сообщение от Choly

А если заключить договор аренды без экипажа, то с аренды только 13%.

Да. (и читайте эту ветку)

Цитата:

Сообщение от Choly

Но у нас такая ситуация, что дира по всем рабочим делам возит 2 учр-ль, не выглядит ли это как договор аренды с экипажем,

Может и выглядит, но налоргам придётся самим выйти с иском в суд о переквалификации договора. Примите его водителем.

Цитата:

Сообщение от Choly

и при каком договре мы можем помимо ГСМ поставить в расход организации еще и ТО?

Choly · 15.09.2009, 12:43

Цитата:

Сообщение от petrunia

Источник: "Учет, налоги, право" 2006 год:
Поскольку аренда не признается услугой, с арендной платы ЕСН начисляться не должен (ст. 38, п. 1 ст. 236 НК РФ). Однако, если заключен договор аренды транспортного средства с экипажем (то есть с услугами по управлению), по этому поводу возможны конфликты с налоговой. Налоговики считают, что часть платы по такому договору идет на оплату услуг водителя. А это уже объект обложения ЕСН. Такой подход прямо противоречит ГК РФ, который не предусматривает разделения платы по договору аренды машины с экипажем (ст. 632 ГК РФ). Но во избежание спора лучше оформлять договор аренды без экипажа, а в дальнейшем приказом по организации поручать сотруднику управлять арендованным авто.

а могу ли приказом поручить учр-лю управлять арендованным авто, он ведь не является сотрудником организации?

vsv-boss · 15.09.2009, 17:52

Цитата:

Сообщение от Choly

а могу ли приказом поручить учр-лю управлять арендованным авто, он ведь не является сотрудником организации?

Вы бы ещё вышли бы на улицу и первому встречному без вступления с ним в договорные отношения поручили бы получить деньги для зарплаты в банке. Желающих отбоя не будет.... денег тоже - не будет!

АлиментА · 16.09.2009, 12:03

айм сорри ну все таки ответа не нашла на этот вопрос. Пожалуйста будьте добры:
Есть договор аренды ТС , и собственник машины физ. лицо, обязателен ли предрейсовый медосмотр. То есть физ лицо по гражданско-правовому договору поехало например отвозить товар покупателю, ответственна ли фирма что на путевки нет медштампа. Как это на практике? Может это уже не проблемы организации?

vsv-boss · 16.09.2009, 22:46

Цитата:

Сообщение от АлиментА

То есть физ лицо по гражданско-правовому договору поехало например отвозить товар покупателю, ответственна ли фирма что на путевки нет медштампа.

Налоговики за это не штрафуют - не их компетенция.
А ГАИшникам водитель покажет не путёвку а документы на машину, где написано, что он её собственник и значит может ездить без путёвки.

RU LO · 24.09.2009, 12:25

Добрый день, уважаемые специалисты.
Пришлось к Вам все же лично обратиться, т.к. на мой вариант я еще не нашла ответа на этой ветке.
Можно ли просто оформить приказ на использование личного авто сотрудника таким образом:

"Предоставлять возмещение сотрудникам затрат при использовании личного автомобиля на время служебных командировок на основании предъявленных чеков ККМ, путевых листов".

Соответственно не составлять никакого приказа о ежемесячной компенсации, договора об аренде и пр., а просто выплачивать сотруднику суммы по предоставленным чекам за ГСМ. Путевые листы составляем. А...?

vsv-boss · 24.09.2009, 21:57

Цитата:

Сообщение от RU LO

Пришлось к Вам все же лично обратиться, т.к. на мой вариант я еще не нашла ответа на этой ветке.
Можно ли просто оформить приказ на использование личного авто сотрудника таким образом:

"Предоставлять возмещение сотрудникам затрат при использовании личного автомобиля на время служебных командировок на основании предъявленных чеков ККМ, путевых листов".

А как вы думаете? Почему вы не нашли положительного: можете - на ваш вопрос? Мы вот следуем Закону о БУ, ГК РФ и НК РФ, а вы хотите облегчить себе работу и не оформить все документы, которые налорги хотят видеть в качестве доказательства что расходы эти совершены в целях деятельности предприятия, документально подтверждены и обоснованы.

ИринаВлад · 29.10.2009, 08:48

Подскажите пожалуйста я заключаю договор аренды на личный автомобиль(легковой). Есть ли какие то нормы установленные на использование автомобиля. Конечно все понятно чо надо знать сколько сотрудник ездит на автомобиле, но мне примерную стоимость где можно посмотреть?

Валерия · 29.10.2009, 18:14

Цитата:

Сообщение от ИринаВлад

Подскажите пожалуйста я заключаю договор аренды на личный автомобиль(легковой). Есть ли какие то нормы установленные на использование автомобиля. Конечно все понятно чо надо знать сколько сотрудник ездит на автомобиле, но мне примерную стоимость где можно посмотреть?

я брала стоимость ТС- оставшуюся (500 000р) делила на срок службы (120 мес) выходило 4 166..... но директор говорил, что начислятьарендн плату в пределах 1500-2000р. аудиторы говорили что в среднем 1000р (данные на 2007г). Некоторые показывают сумму арендной платы большую.... и тем самым уходят от начисления ЕСН.

Tatyanka · 16.11.2009, 21:04

Уффф.... перечитала все... Хочу сделать так: Директор-учередитель (единственный) сдает свое ТС по договору аренды ТС без экипажа своему ООО (на ОСНО), мы ему арендную плату ставим любую и платим с нее 13%. Составляем акт приема-передачи ТС. И с даты заключения договора несем все расходы по обслуживанию этого ТС, уменьшая этими расходами налогооблагаемую базу по прибыли. Главное, чтобы первичка на расход была верно и корректно оформлена. На ГСМ - путевые листы, на ТО - акт вып. работ, на страхование - полюса. И наш директор-учередитель спокойно мотается на своей машине по служебным делам.

Я сделала верные выводы? Или где-то ошиблась?

vsv-boss · 16.11.2009, 21:26

Цитата:

Сообщение от Tatyanka

Я сделала верные выводы? Или где-то ошиблась?

Всё верно! Хороший выбор.

Galilay · 18.11.2009, 21:19

При перечислении арендных платежей по договорам аренды ТС без экипажа физ.лицам (не сотрудникам нашей фирмы), мы этим же днем перечисляем в бюджет удержанный НДФЛ по этим договорам. А теперь мы заключили договор аренды с сотрудником фирмы. Когда нам перечислять НДФЛ, удержанный по платежам с этого договора? В день перечисления арендного платежа, который не будет совпадать с днем выплаты з/п, или можно вместе с НДФЛ по з/п за этот месяц? Т.е., если за аренду перечислить сотруднику 20 ноября, можно ли НДФЛ заплатить 5 декабря вместе с зарплатными налогами?

Валерия · 18.11.2009, 21:29

Цитата:

Сообщение от Galilay

При перечислении арендных платежей по договорам аренды ТС без экипажа физ.лицам (не сотрудникам нашей фирмы), мы этим же днем перечисляем в бюджет удержанный НДФЛ по этим договорам. А теперь мы заключили договор аренды с сотрудником фирмы. Когда нам перечислять НДФЛ, удержанный по платежам с этого договора? В день перечисления арендного платежа, который не будет совпадать с днем выплаты з/п, или можно вместе с НДФЛ по з/п за этот месяц? Т.е., если за аренду перечислить сотруднику 20 ноября, можно ли НДФЛ заплатить 5 декабря вместе с зарплатными налогами?

Нет НДФЛ нужно удержать не позднее выплаты арендной платы. У вас получается будет уплата НДФЛ 20 ноября и 5го декабря. Если только предусмотреть что 20го ноября вы выплачиваете аванс по арендной плате (наверное так нельзя!!!) а 5го числа полностью расчет по арендной плате. В этом случае можно НДФЛ уплатить в один день, т.е 5-го числа. НО!!! подчеркиваю Возможны ли авансы при арендной плате - я такого не встречала....

Galilay · 18.11.2009, 22:15

Цитата:

Сообщение от Валерия

Нет НДФЛ нужно удержать не позднее выплаты арендной платы. У вас получается будет уплата НДФЛ 20 ноября и 5го декабря. Если только предусмотреть что 20го ноября вы выплачиваете аванс по арендной плате (наверное так нельзя!!!) а 5го числа полностью расчет по арендной плате. В этом случае можно НДФЛ уплатить в один день, т.е 5-го числа. НО!!! подчеркиваю Возможны ли авансы при арендной плате - я такого не встречала....

Спасибо, значит будем платить НДФЛ при каждой выплате. По физ.лицам, которые не явл.сотрудниками мы используем 76 счет. А при расчетах по аренде с сотрудником фирмы использовать тот же счет, наверно 70 счет тут уже не подходит?

Валерия · 18.11.2009, 23:34

Цитата:

Сообщение от Galilay

Спасибо, значит будем платить НДФЛ при каждой выплате. По физ.лицам, которые не явл.сотрудниками мы используем 76 счет. А при расчетах по аренде с сотрудником фирмы использовать тот же счет, наверно 70 счет тут уже не подходит?

Я использую
Дт 44 Аренда ТС Кт 70 Иванов. ЕСН не облагается, но НДФЛ удерживаю.... и вместе со всеми видами доходов работнику
ЗП
Премия
Компенсация ТС
Аренда ТС
Маериальная помощь
попадает в расчетную ведомость..... правда потом мат помощь убираю на 73 счет... а все остальное остается на 70м....

Marishka_k · 22.11.2009, 14:02

Полтора часа читала!

Спасибо! Тоже применю аренду и списание ГСМ и проч.
А вопрос у меня такой - можно эту аренду задним числом провести (с начала года), а выплатить в конце года целиком?
Как вы думаете, не будет вопросов у налоговиков - почему никакие расходы на бензин и проч. в течении года не показаны?
Спасибо.

11.09.2009, 11:24	#222
АлиментА статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 04.09.2009 Адрес: Краснодар Возраст: 42 Сообщений: 7 Спасибо: 0	Ответ: использование личного транспорта К сожалению предрейсовый медосмотр обязателен для ООО любых отраслей. (п.1 ст.20 ФЗ от 10.12.05г. №196-ФЗ "О безопасности дорожного движения") И мало того врач должен иметь лицензию или сертификат по номенклатуре "Работы и услуги по предрейсовым мед. осмотрам водителей ТС".) Штраф от 30-40 тысяч на юр. лицо за отсутствие штампа. Вот поэтому я ищу варианты,где физ лицо по ГПД поставляет покупателям товар. Может в этом случае не обязательна эта процедура

14.09.2009, 10:37	#223
Choly статус: бухгалтер Регистрация: 21.07.2009 Адрес: Урал Великий Сообщений: 30 Спасибо: 0	Ответ: использование личного транспорта Пожалуйста подскажите привильно ли идет ход моих мыслей Организация ООО на ОСНО, 2 учр-ля, 1 дир (оформлен договором, получает з\плату), 2 просто учр-ль. Авто в собственности у 2го учр-ля, вот если с ним заключать договор аренды авто с экипажем то сумму аренды нужно дробить на собственно аренду(извлекаем только 13%) и плату за услуги экипажа (извлекаем 13% + 26,2% ЕСН), или можно только 13% извлекать? А если заключить договор аренды без экипажа, то с аренды только 13%. Но у нас такая ситуация, что дира по всем рабочим делам возит 2 учр-ль, не выглядит ли это как договор аренды с экипажем, и может ли Авансовые отчеты и путевые листы заполнять сам дир? (в страховке на авто он не указан) и при каком договре мы можем помимо ГСМ поставить в расход организации еще и ТО? Подтолкните меня в нужном направлении

14.09.2009, 11:35	#224
АлиментА статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 04.09.2009 Адрес: Краснодар Возраст: 42 Сообщений: 7 Спасибо: 0	Ответ: использование личного транспорта очень актуально

16.09.2009, 12:03	#228
АлиментА статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 04.09.2009 Адрес: Краснодар Возраст: 42 Сообщений: 7 Спасибо: 0	Ответ: использование личного транспорта айм сорри ну все таки ответа не нашла на этот вопрос. Пожалуйста будьте добры: Есть договор аренды ТС , и собственник машины физ. лицо, обязателен ли предрейсовый медосмотр. То есть физ лицо по гражданско-правовому договору поехало например отвозить товар покупателю, ответственна ли фирма что на путевки нет медштампа. Как это на практике? Может это уже не проблемы организации?

24.09.2009, 12:25	#230
RU LO статус: новичок в бухгалтерии Регистрация: 24.09.2009 Сообщений: 1 Спасибо: 0	а так можно? Добрый день, уважаемые специалисты. Пришлось к Вам все же лично обратиться, т.к. на мой вариант я еще не нашла ответа на этой ветке. Можно ли просто оформить приказ на использование личного авто сотрудника таким образом: "Предоставлять возмещение сотрудникам затрат при использовании личного автомобиля на время служебных командировок на основании предъявленных чеков ККМ, путевых листов". Соответственно не составлять никакого приказа о ежемесячной компенсации, договора об аренде и пр., а просто выплачивать сотруднику суммы по предоставленным чекам за ГСМ. Путевые листы составляем. А...?

29.10.2009, 08:48	#232
ИринаВлад статус: главный бухгалтер Регистрация: 31.08.2008 Сообщений: 948 Спасибо: 1	Ответ: использование личного транспорта Подскажите пожалуйста я заключаю договор аренды на личный автомобиль(легковой). Есть ли какие то нормы установленные на использование автомобиля. Конечно все понятно чо надо знать сколько сотрудник ездит на автомобиле, но мне примерную стоимость где можно посмотреть?

16.11.2009, 21:04	#234
Tatyanka статус: главный бухгалтер Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Че... Возраст: 41 Сообщений: 747 Спасибо: 0	Ответ: использование личного транспорта Уффф.... перечитала все... Хочу сделать так: Директор-учередитель (единственный) сдает свое ТС по договору аренды ТС без экипажа своему ООО (на ОСНО), мы ему арендную плату ставим любую и платим с нее 13%. Составляем акт приема-передачи ТС. И с даты заключения договора несем все расходы по обслуживанию этого ТС, уменьшая этими расходами налогооблагаемую базу по прибыли. Главное, чтобы первичка на расход была верно и корректно оформлена. На ГСМ - путевые листы, на ТО - акт вып. работ, на страхование - полюса. И наш директор-учередитель спокойно мотается на своей машине по служебным делам. Я сделала верные выводы? Или где-то ошиблась? __________________ ЧРОО ПО "ЛЕГИОН-СПАС" Поиск пропавших детей Челябинская область

18.11.2009, 21:19	#236
Galilay статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 23.04.2009 Сообщений: 29 Спасибо: 0	Ответ: использование личного транспорта При перечислении арендных платежей по договорам аренды ТС без экипажа физ.лицам (не сотрудникам нашей фирмы), мы этим же днем перечисляем в бюджет удержанный НДФЛ по этим договорам. А теперь мы заключили договор аренды с сотрудником фирмы. Когда нам перечислять НДФЛ, удержанный по платежам с этого договора? В день перечисления арендного платежа, который не будет совпадать с днем выплаты з/п, или можно вместе с НДФЛ по з/п за этот месяц? Т.е., если за аренду перечислить сотруднику 20 ноября, можно ли НДФЛ заплатить 5 декабря вместе с зарплатными налогами?

22.11.2009, 14:02	#240
Marishka_k статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 16.09.2009 Адрес: г. Самара Сообщений: 24 Спасибо: 0	Ответ: использование личного транспорта Полтора часа читала! Спасибо! Тоже применю аренду и списание ГСМ и проч. А вопрос у меня такой - можно эту аренду задним числом провести (с начала года), а выплатить в конце года целиком? Как вы думаете, не будет вопросов у налоговиков - почему никакие расходы на бензин и проч. в течении года не показаны? Спасибо. __________________ Всем Всем большое СПАСИБО! Как хорошо, что рядом есть надежное плечо интернета...