Как правильнее расчитать НДС за 3 квартал?

[Дарья С.]

По договору право собственности переходит в момент подписания товарной накладной.

[Veselenochka]

ну и в чем тогда вопрос? вы имеете право принять НДС к вычету в момент оприходования товара. - в третьем квартале. тем более что у вас есть подстверждающие документы от транспортной компании.

[Дарья С.]

ну, да получается так, просто надо было изначально почитать договор, в следующий раз буду повнимательней.
Спасибо Вам за ответы?

[Дарья С.]

такой момент: наш поставщик передает товар транспортной, а транспортная является нашим доверенным лицом, т.е. мы как бы получили товар 2 кв., но ведь подписываем его 3 кв., а в договоре сказано, что с момента подписания. все-таки проводим же 3 кв.?

[Veselenochka]

хотя мне тогда не понятен один момент - если у вас право собственности переходит в момент получения вами товара, то и реализация у поставщика должна быть показана в третьем квартале. то есть получается что с/ф вообще выписана неправильно? что-то я запуталась - поставщик имел право выписать с/ф раньше чем покупатель получил товар?

[Veselenochka]

вот что нашла:

"Налоговая политика и практика", 2006, N 10

Вопрос: По условиям договора на поставку продукции железнодорожным транспортом право собственности переходит к покупателю в момент передачи ему товаров, одновременно перевозчиком выставляются товарная накладная и счет-фактура. Не нарушается ли при этом предусмотренный законодательством порядок составления первичных учетных документов?

Ответ: В соответствии с п. 1 ст. 167 НК РФ (в ред. Закона N 119-ФЗ) моментом определения налоговой базы, если иное не предусмотрено п. п. 3, 7 - 11, 13 - 15 данной статьи, является наиболее ранняя из следующих дат:
- день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав;
- день оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.
Согласно п. 1 ст. 9 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" все хозяйственные операции, проводимые организацией, должны оформляться оправдательными документами. Последние служат первичными учетными документами, на основании которых ведется бухгалтерский учет.
В соответствии с п. 1 ст. 9 Закона N 129-ФЗ и п. 13 Положения по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в Российской Федерации, утвержденного Приказом Минфина России от 29.07.1998 N 34н, в первичных учетных документах должны быть отражены в качестве обязательного реквизита дата составления указанных документов, а также содержание хозяйственной операции.
Таким образом, датой отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав признается дата первого по времени составления первичного документа, оформленного на покупателя (заказчика), перевозчика (организацию связи).Вместе с тем, в случае если товары не отгружаются и не транспортируются, но происходит передача права собственности на эти товары, такая передача права собственности в целях применения гл. 21 НК РФ приравнивается к отгрузке (п. 3 ст. 167 НК РФ). Датой отгрузки такого товара признается дата передачи права собственности, указанная в документе, подтверждающем передачу права собственности.
При реализации товаров (работ, услуг), передаче имущественных прав соответствующие счета-фактуры выставляются не позднее 5 дней, считая со дня отгрузки товара (выполнения работ, оказания услуг) или со дня передачи имущественных прав (п. 3 ст. 168 НК РФ).

Г.Г.Аборина
Советник налоговой службы
II ранга
Подписано в печать
25.09.2006

получается все правильно - приходуете в третьем квартале, принимаете НДС к зачету.

[Veselenochka]

в смысле доверенным лицом? у вас с ними договор?

[Дарья С.]

в договоре с поставщиком прописано, что передается непосредственно самому покупателю или его доверенному лицу, и как я понимаю товар передает нам транспортная, то они и являются доверенными лицами. Но дело в том, что оказывается на данный момент у нас на руках нет договора с транспортной, и говорить о том, что там прописано я не могу и не знаю. тогда придется бегом запрашивать договор и смотреть условия.

[Veselenochka]

все правильн - если у вас с транспортниками есть договор значит они ваше доверенное лицо.
мне не понятно когда у вас право собственности переходит.

[Дарья С.]

право собственности перехоти с момента подписания накладной

[Veselenochka]

то есть с момента приемки вами товара от перевозчика? тогда все как и говорили - все в 3-ем квартале.

[Дарья С.]

в договоре с поставщиком именно так не сказано, что с момента приемки нами товара от перевозчика, сказано с момента подписания накладной. мне кажется все правильно мы получили и подписали 3 кв., значит провожу 3 кв.

[Veselenochka]

с момента подписания вами или перевозчиком?

[Дарья С.]

не сказано кем именно

[Veselenochka]

а ваш покупатель у себя эту реализацию провел 2-м кварталом?

[ЛАД]

Согласна с Тамарой Ивановной.

(Крутякова Т.Л. Пркатика исчисления.НДС 2008). Бывает, что счета-фактуры поступают от поставщиков с опозданием. Особенно часто это происходит со счетами-фактурами на коммунальные услуги и на услуги связи.
Вполне возможна такая ситуация. 20 апреля организация сдала в налоговые органы Декларацию по НДС за I квартал. А 22 апреля в организацию поступает счет-фактура на услуги связи, оказанные в марте, датированный 31 марта. Как в такой ситуации поступать? Вносить исправления в Декларацию за I квартал или ставить НДС к вычету во II квартале?
Вносить исправления в Декларацию за I квартал не нужно. Ведь наличие счета-фактуры является одним из условий для правомерного вычета. И пока это условие не выполнено, вычет не предоставляется. Поэтому право на вычет НДС возникает только в том налоговом периоде, когда соответствующий счет-фактура фактически поступил в организацию (в рассмотренной выше ситуации - это II квартал).
Аналогичной позиции по данному вопросу придерживаются и налоговые органы (Письмо МНС России от 13.05.2004 N 03-1-08/1191/15@), и Минфин России (Письмо от 13.06.2007 N 03-07-11/160).
Подтверждением даты получения счета-фактуры, направленного по почте, может являться конверт с проставленным на нем штемпелем почтового отделения (Письмо Минфина России от 10.11.2004 N 03-04-11/200) или запись в журнале регистрации входящей корреспонденции (Письмо Минфина России от 16.06.2005 N 03-04-11/133).
В то же время нужно учитывать следующее.
Налоговые органы на практике настаивают на том, что налогоплательщик имеет право пользоваться вычетом только в том налоговом периоде, в котором у него возникло право на вычет. На более поздние периоды вычет переносить нельзя.
Если товары (работы, услуги) приняты к учету в январе, счет-фактура получен в январе, вычет следует заявить именно в январе.
Соответственно, если при проверке книги покупок налоговый орган видит, что в ней зарегистрированы счета-фактуры, датированные предыдущими налоговыми периодами, то он обязательно попросит от вас подтвердить тот факт, что счета-фактуры, действительно, поступили к вам с опозданием. Если представленные доказательства налоговый орган сочтет недостаточными, то в вычете в текущем периоде вам откажут.
Причем правомерность таких действий подтверждается и судами (Постановления ФАС Восточно-Сибирского округа от 16.05.2007 N А19-23418/06-43-Ф02-2766/07, Северо-Кавказского округа от 16.07.2007 N Ф08-3999/2007-1636А).
Если же вы сможете представить документы, подтверждающие, что счет-фактура получен именно в данном текущем периоде, тогда применение вычета в текущем периоде будет признано правомерным (Постановление ФАС Дальневосточного округа от 29.08.2007 N Ф03-А16/07-2/1737).
Таким образом, регистрируя в книге покупок текущего периода счета-фактуры, выставленные поставщиками в прошлых налоговых периодах, позаботьтесь о документальном подтверждении даты поступления счета-фактуры в организацию.

[Дарья С.]

реализация этого товара была сделана 3 кв.(днем фактического получения товара)

[Дарья С.]

Veselenochka, подождите я не поняла наш покупатель или может наш поставщик?

[Дарья С.]

ну да вроде так

[Veselenochka]

насколько я понимаю произошло следующее: поставщик выписал у себя документы 2-м кварталом, передал товар перевозчику и у себя товар провел как товары в пути. потом после подписания вами документов он поставил в реализацию 3-им кв, соответственно вы приходуете и принимаете ндс к зачету 3-м кварталом.
вроде так. и вроде все правильно.