Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Делимся опытом


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.11.2015, 12:42   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 11
Спасибо: 0
По умолчанию Переоценка финвложений

Уважаемые бухгалтеры, доброго времени суток!

Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации.

Физлицо внесло в уставный капитал ООО-1 долю в ООО-2. Разница между оценкой доли ООО-2 и номинальной стоимостью приобретенной физлицом доли в ООО-1 отражена в учете ООО-1 на счете 83 "Добавочный капитал".

ООО-1 проводит переоценку долгосрочного фин. вложения - доли в ООО-2.

По общему правилу, как я понимаю, такая переоценка отражается следующими проводками:
1. Создание резерва: Дт 91.2 Кт 59
2. В конце месяца:
(а) сальдо по счету 91 ежемесячно определяется на субсчете 91.9;
(б) прибыль/убыток списывается на счет 99: Дт 99 Кт 91.9
3. По окончании года делается проводка Дт 84 Кт 99.
В итоге, в балансе величина прибыли (убытка) уменьшается (увеличивается); величина добавочного капитала остается такой же.

Вопрос:
Можно ли в рассматриваемой ситуации действовать не через уменьшение прибыли (увеличение убытка), а через уменьшение добавочного капитала? Ведь это было бы логично, т.к. добавочный капитал представляет собой часть стоимости финвложения.
Но меня смущает, что я не понимаю, какие проводки при этом нужно делать. В Плане счетов бухучета есть перечень счетов, с которыми корреспондирует счет 83, и среди них нет ни 58, ни 59, ни 91, ни 99. Может, в конце года - проводка Дт 83 Кт 84?

Буду очень благодарна за ваши комментарии.

PS: да, и если что - я не бухгалтер, который элементарных вещей не знает, я юрист)))
am*lucky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 12:43   #2
иён على زبي - لاتنيك راسي
 
Аватар для АвдотьКА
 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 8,659
Спасибо: 158
По умолчанию Re: Переоценка финвложений

Цитата:
Сообщение от am*lucky Посмотреть сообщение
Уважаемые бухгалтеры, доброго времени суток!

Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации.

Физлицо внесло в уставный капитал ООО-1 долю в ООО-2. Разница между оценкой доли ООО-2 и номинальной стоимостью приобретенной физлицом доли в ООО-1 отражена в учете ООО-1 на счете 83 "Добавочный капитал".

ООО-1 проводит переоценку долгосрочного фин. вложения - доли в ООО-2.

По общему правилу, как я понимаю, такая переоценка отражается следующими проводками:
1. Создание резерва: Дт 91.2 Кт 59
2. В конце месяца:
(а) сальдо по счету 91 ежемесячно определяется на субсчете 91.9;
(б) прибыль/убыток списывается на счет 99: Дт 99 Кт 91.9
3. По окончании года делается проводка Дт 84 Кт 99.
В итоге, в балансе величина прибыли (убытка) уменьшается (увеличивается); величина добавочного капитала остается такой же.

Вопрос:
Можно ли в рассматриваемой ситуации действовать не через уменьшение прибыли (увеличение убытка), а через уменьшение добавочного капитала? Ведь это было бы логично, т.к. добавочный капитал представляет собой часть стоимости финвложения.
Но меня смущает, что я не понимаю, какие проводки при этом нужно делать. В Плане счетов бухучета есть перечень счетов, с которыми корреспондирует счет 83, и среди них нет ни 58, ни 59, ни 91, ни 99. Может, в конце года - проводка Дт 83 Кт 84?

Буду очень благодарна за ваши комментарии.

PS: да, и если что - я не бухгалтер, который элементарных вещей не знает, я юрист)))
1. Каждому юристу план счетов бесплатно!!!!
2. Решение задач - обычно в разделе "Помощь студентам".
__________________
Цитата:
Сообщение от Марина1610 Посмотреть сообщение
Гриб и огурец в ж...е-не жилец.
Цитата:
Сообщение от AlexVX Посмотреть сообщение
Бордели надо разрешить
АвдотьКА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 13:16   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 11
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Переоценка финвложений

Цитата:
Сообщение от АвдотьКА Посмотреть сообщение
1. Каждому юристу план счетов бесплатно!!!!
2. Решение задач - обычно в разделе "Помощь студентам".
Спасибо! Пойду в "Помощь студентам"
По первому пункту не совсем поняла)) План счетов который Приказ №94н я просмотрела (чего-то не увидела?), а в организации, про которую я писала, Плана счетов нет (как и учетной политики кстати)
am*lucky вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 06.11.2015, 13:18   #4
иён على زبي - لاتنيك راسي
 
Аватар для АвдотьКА
 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 8,659
Спасибо: 158
По умолчанию Re: Переоценка финвложений

am*lucky, откройте секрет - зачем юристу учетная политика?
__________________
Цитата:
Сообщение от Марина1610 Посмотреть сообщение
Гриб и огурец в ж...е-не жилец.
Цитата:
Сообщение от AlexVX Посмотреть сообщение
Бордели надо разрешить
АвдотьКА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 13:28   #5
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 11
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Переоценка финвложений

АвдотьКА, на самом деле, нужна иногда - например, там может быть раскрыт порядок проведения инвентаризации, порядок оценки тех же фин. вложений, это все зачастую пригождается в работе.
am*lucky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 13:34   #6
иён على زبي - لاتنيك راسي
 
Аватар для АвдотьКА
 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 8,659
Спасибо: 158
По умолчанию Re: Переоценка финвложений

Цитата:
Сообщение от am*lucky Посмотреть сообщение
АвдотьКА, на самом деле, нужна иногда - например, там может быть раскрыт порядок проведения инвентаризации, порядок оценки тех же фин. вложений, это все зачастую пригождается в работе.
Это то понятно (наверное). А проводки то зачем юристу - проверять главбуха что ль?
__________________
Цитата:
Сообщение от Марина1610 Посмотреть сообщение
Гриб и огурец в ж...е-не жилец.
Цитата:
Сообщение от AlexVX Посмотреть сообщение
Бордели надо разрешить
АвдотьКА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 13:46   #7
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 11
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Переоценка финвложений

АвдотьКА, не, я не проверяю - я их делаю) Точнее как - пишу на бумаге, какие проводки, а главбух уже вводит их в систему. Не по каждой операции конечно, какие-то рядовые платежи типа поступлений от аренды она сама проводит. А переоценка - нестандартная операция для данной компании, и она не знает, какие проводки нужно делать и обратилась ко мне.
am*lucky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 13:48   #8
иён على زبي - لاتنيك راسي
 
Аватар для АвдотьКА
 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 8,659
Спасибо: 158
По умолчанию Re: Переоценка финвложений

Цитата:
Сообщение от am*lucky Посмотреть сообщение
АвдотьКА, не, я не проверяю - я их делаю) Точнее как - пишу на бумаге, какие проводки, а главбух уже вводит их в систему. Не по каждой операции конечно, какие-то рядовые платежи типа поступлений от аренды она сама проводит. А переоценка - нестандартная операция для данной компании, и она не знает, какие проводки нужно делать и обратилась ко мне.
__________________
Цитата:
Сообщение от Марина1610 Посмотреть сообщение
Гриб и огурец в ж...е-не жилец.
Цитата:
Сообщение от AlexVX Посмотреть сообщение
Бордели надо разрешить
АвдотьКА вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 06.11.2015, 13:54   #9
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 11
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Переоценка финвложений

АвдотьКА, ну да, *опа)) С одной стороны - тяжко и куча времени уходит, т.к. у меня не сказать чтоб глубокие знания бухучета, общие - есть, но до уровня нормального бухгалтера мне далеко. С другой - зато бух. учет получше изучу (пойду еще на курсы), в работе очень пригодится.
am*lucky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 13:55   #10
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,132
Спасибо: 826
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Переоценка финвложений

Цитата:
Сообщение от am*lucky Посмотреть сообщение
Точнее как - пишу на бумаге, какие проводки, а главбух уже вводит их в систему.
прямо можно позавидовать вашему главбуху
только, меня, как бухгалтера, заинтересовал чисто ЮРИДИЧЕСКИЙ вопрос !
а ответственность в таком случае кто несёт ?
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 14:00   #11
иён على زبي - لاتنيك راسي
 
Аватар для АвдотьКА
 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 8,659
Спасибо: 158
По умолчанию Re: Переоценка финвложений

Цитата:
Сообщение от am*lucky Посмотреть сообщение
АвдотьКА, не, я не проверяю - я их делаю) Точнее как - пишу на бумаге, какие проводки, а главбух уже вводит их в систему. Не по каждой операции конечно, какие-то рядовые платежи типа поступлений от аренды она сама проводит. А переоценка - нестандартная операция для данной компании, и она не знает, какие проводки нужно делать и обратилась ко мне.
Цитата:
Сообщение от am*lucky Посмотреть сообщение
АвдотьКА, ну да, *опа)) С одной стороны - тяжко и куча времени уходит, т.к. у меня не сказать чтоб глубокие знания бухучета, общие - есть, но до уровня нормального бухгалтера мне далеко. С другой - зато бух. учет получше изучу (пойду еще на курсы), в работе очень пригодится.
(продолжает валяться в офигении и печали за контору)
__________________
Цитата:
Сообщение от Марина1610 Посмотреть сообщение
Гриб и огурец в ж...е-не жилец.
Цитата:
Сообщение от AlexVX Посмотреть сообщение
Бордели надо разрешить
АвдотьКА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 14:03   #12
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 11
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Переоценка финвложений

Arhimed., уголовную/административную? Не я, я как привлеченный юрист даю рекомендации, не более. Причем сами проводки - практически никогда в письменном виде, не по моей кстати инициативе.
Если говорить об ответственности перед начальством - обе несем, но я в соответствии с внутренними стандартами компании все исходящие от меня документы/рекомендации согласовываю со своим непосредственным руководителем. А он умный и фигню не одобрит.
am*lucky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 14:05   #13
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 11
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Переоценка финвложений

АвдотьКА, "до уровня нормального бухгалтера мне далеко" - это не значит, что я буду рекомендовать неправильные проводки, это значит, что у меня уйдет много времени на их составление))
am*lucky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 14:06   #14
иён على زبي - لاتنيك راسي
 
Аватар для АвдотьКА
 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 8,659
Спасибо: 158
По умолчанию Re: Переоценка финвложений

Мда....
Цитата:
Сообщение от am*lucky Посмотреть сообщение
пишу на бумаге, какие проводки, а главбух уже вводит их в систему[/B]
Цитата:
Сообщение от am*lucky Посмотреть сообщение
Причем сами проводки - практически никогда в письменном виде, не по моей кстати инициативе.
Цитата:
Сообщение от am*lucky Посмотреть сообщение
со своим непосредственным руководителем. А он умный и фигню не одобрит.
__________________
Цитата:
Сообщение от Марина1610 Посмотреть сообщение
Гриб и огурец в ж...е-не жилец.
Цитата:
Сообщение от AlexVX Посмотреть сообщение
Бордели надо разрешить
АвдотьКА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 14:07   #15
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,132
Спасибо: 826
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Переоценка финвложений

Цитата:
Сообщение от am*lucky Посмотреть сообщение
она не знает, какие проводки нужно делать и обратилась ко мне.
а почему когда что то не знаешь (в принципе у каждого такое бывает в определённых случаях) именно к юристу нужно было обратиться ?
у вас другие специалисты есть ?

Цитата:
Сообщение от am*lucky Посмотреть сообщение
ну да, *опа)) С одной стороны - тяжко и куча времени уходит,
непосредственно своей мало ?

Цитата:
Сообщение от am*lucky Посмотреть сообщение
у меня не сказать чтоб глубокие знания бухучета, общие - есть, но до уровня нормального бухгалтера мне далеко. С другой - зато бух. учет получше изучу (пойду еще на курсы), в работе очень пригодится.
в принципе я в мИдицине тоже кое чего знаю.....
и пра ядрёные реакции я тоже общие представления имею....
пайду-ка пасаветую в ближайшую бальничку с какой стороны мне бы пациента вскрыть
а по соседству и как реактор побыстрее разогнать
заодно и узнаю подробности чё там у них у всех внутри есть
авось
Цитата:
Сообщение от am*lucky Посмотреть сообщение
очень пригодится.
ну а нет - всё равно интересно
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 14:11   #16
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,132
Спасибо: 826
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Переоценка финвложений

зря я именно сегодня из стопора вышел
точно зря
пойду я отсюдова
Марину вот только жалко
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 14:14   #17
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 11
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Переоценка финвложений

АвдотьКА, и))?


Arhimed., именно к юристу - потому что я занимаюсь налогами и способна разобраться в бухгалтерии. Нет, своей работы не мало.

Уважаемые форумчане, вы мне сейчас пытаетесь показать, что это неправильно, или упрекнуть в том что я лезу не в свое дело - так я знаю, что это неправильно и что эту работу должен выполнять бухгалтер, и сама кагбэ тоже не в восторге от того, что нужно сидеть и составлять проводки. Но мне нужно решить поставленную задачу (см. первый пост), вот я и пытаюсь ее решить, я все же не настолько тупа, чтобы вообще быть не в состоянии разобраться в отельно взятом вопросе, пусть и с помощью других профессионалов.

PS: а если все-таки тупа и в первом посте написала ерунду - объясните пожалуйста, почему))

Последний раз редактировалось am*lucky; 06.11.2015 в 14:17.
am*lucky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 14:19   #18
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,132
Спасибо: 826
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Переоценка финвложений

Цитата:
Сообщение от am*lucky Посмотреть сообщение
именно к юристу - потому что я занимаюсь налогами и способна разобраться в бухгалтерии.
блин, становитца всё интересней и интересней
А бухгалтер-то тогда чем занимаеца ? вбивает то что общим скопом насоветуют ?

Цитата:
Сообщение от am*lucky Посмотреть сообщение
не в восторге от того, что нужно сидеть и составлять проводки.
дело совсем не в проводках
для того что бы составить проводку нужно суть знать каждой операции. а конкреная проводка - это уже так сказать зашифрованные слова, действия как Алекс с Юстасом общались

Цитата:
Сообщение от am*lucky Посмотреть сообщение
я все же не настолько тупа, чтобы вообще быть не в состоянии разобраться в отельно взятом вопросе,
а доцент ? (с)
тьфу
а бухгалтер ?
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием

Старый 06.11.2015, 14:28   #19
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 11
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Переоценка финвложений

Arhimed.,
Бухгалтер занимается, скажем так, "ежедневной" бухгалтерией, т.е. стандартными операциями.
am*lucky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 14:32   #20
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,132
Спасибо: 826
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Переоценка финвложений

Цитата:
Сообщение от am*lucky Посмотреть сообщение
Бухгалтер занимается, скажем так, "ежедневной" бухгалтерией, т.е. стандартными операциями.
блииииин
хачу такую организацию
таржественно абещаю перед всеми ничего кроме ежедневной текучки делать ни под каким предлогом не буду !!!!!


с другой стороны
am*lucky, знаю что не прилично спрашивать
но прямо вот подмывает узнать
какой же оклад у вашего =главбуха= ? МРОТ ?
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 04:36. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot