Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Делимся опытом


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 31.01.2009, 20:04   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 11
Спасибо: 0
По умолчанию сушественно ли нарушение бухгалтера в такой ситуации ?

Уважаемые , подскажите , такая ситуация -

в организации есть главный бухгалтер и кассир бухгалтер , оба покидают через определённое время организацию , написав заявление об уходе заранее . Заранее, приказом руководителя под роспись, оба предупреждаются о том, что движение денежной массы , любое, возможно только после разрешения руководителя.до определённого времени так и происходит, однако за день до увольнения кассир, после команды бухгалтера, выдаёт с разрешения и поощрения бух-ра зарплату себе и буху , разные компенсации , в известность руководитель о происходящем не ставится , платёжную ведомость и расходники не подписывает. Узнаёт руководитель о произошедшем после , изначально никого согласования о таком варианте не было. Руководитель просит вернуть деньги в кассу , что-бы выдать деньги законным путём, перевести их на счёт, уплатить налоги и далее, в установленный срок, ну может и чуть опоздав - выдать. Следует отказ , при этом лица утверждают, что взяли из кассы свои деньги , утверждая, что их хотят "кинуть" на получение при расчёте.

Такое вообще практикуется? Уважаемые, не являюсь компетентным в данной сфере, но ппредполагаю, что процедура такая не соответствует ничему действующему, не говоря уж о том, что возможно в таком действии имеются признаки уголовного преступления. За ответ заранее благодарю
Рик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2009, 01:50   #2
Модератор свободн.раздела
 
Аватар для Innoch
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Ne North pole
Сообщений: 15,044
Спасибо: 7
По умолчанию Ответ: сушественно ли нарушение бухгалтера в такой ситуации ?

Нет, по правилам же нужно вначале подписать документы директором, а потом уже главбухом, и только потом их выдает кассир.
Кассир не имела права выдать деньги без разрешения директора.

Вопрос вот какой: а как они деньги сняли с расчетного счета? В чеке нужна подпись и директора, и главбуха. И там отсутствие подписи директора не прокатит. Или деньги уже были в кассе?


Тут такая ситуация... они их УЖЕ получили. Как - не так важно, они уже смогли обмануть директора.


Вот про уголовное преступление не знаю... но думаю, что безнаказанным это не остается...
__________________
Жизнь прекрасна!
Innoch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2009, 08:16   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 11
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: сушественно ли нарушение бухгалтера в такой ситуации ?

спасибо за ответ, я -не компетентное лицо в бухе, поэтому я интересуюсь, что касаемо как? никак- у нас деньги сдаются в кассу, аккумулируютсяи далее их несут в банк, тихо аккумулировали, собрали втихаря сумму , народ уговорили при сдаче денег -кого указать не день сдачи на приходниках, кому вообще не дали... касса получается за один день якобы собралась, тут и сняли.
Рик вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 01.02.2009, 15:38   #4
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: сушественно ли нарушение бухгалтера в такой ситуации ?

Цитата:
Сообщение от Рик Посмотреть сообщение
однако за день до увольнения кассир, после команды бухгалтера, выдаёт с разрешения и поощрения бух-ра зарплату себе и буху , разные компенсации , в известность руководитель о происходящем не ставится , платёжную ведомость и расходники не подписывает.
Это называется растрата и хищение с использованием служебного положения.
Если руководитель напишет заявление в УВД, то дело будет возбуждено...
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2009, 15:40   #5
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 11
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: сушественно ли нарушение бухгалтера в такой ситуации ?

по поводу хищения незнаю, всё-равно обязаны были в этот день выплатить , т.к. следующий не рабочий , а с последующего работник увольняется по собственному , конечно другое дело - почему самовольно было сделано??7
Рик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2009, 15:42   #6
Per aspera ad astra
 
Аватар для Азиза
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 9,240
Спасибо: 3
По умолчанию Ответ: сушественно ли нарушение бухгалтера в такой ситуации ?

Рик, обязаны, не обязаны. Не выплатили в срок, значит требуйте копейки за задержку.
__________________

Все говорили, что мы не пара. А он взял меня за руку и сказал:
- Мы не пара. Мы - одно целое...
Азиза вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2009, 15:43   #7
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: сушественно ли нарушение бухгалтера в такой ситуации ?

Цитата:
Сообщение от Рик Посмотреть сообщение
по поводу хищения незнаю,
Вы просили как эта ситуация выглядит по букве закона? Я сказал, а моральная сторона ситуации пусть волнует дира и главбуха.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2009, 15:45   #8
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: сушественно ли нарушение бухгалтера в такой ситуации ?

Цитата:
Сообщение от Рик Посмотреть сообщение
всё-равно обязаны были в этот день выплатить , т.к. следующий не рабочий , а с последующего работник увольняется по собственному , конечно другое дело - почему самовольно было сделано??7
Если бы работодатель не выполнил бы условия ТК РФ по правилам о расчёте, то он бы понёс соответствующие меры воздействия и выплатил бы пени за задержку расчёта.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 01.02.2009, 15:52   #9
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 11
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: сушественно ли нарушение бухгалтера в такой ситуации ?

э этим соглашусь, только до расчётного времени было ещё пять часов . далее можно было и в выходной выплатить, у нас предприятие в выходные работает и касса тоже, потом в течении пары дней далее, это не даёт повода нагло забирать средства. Только понять не могу никак, бух грамотный, знает закон-во, почему так поступает? Знаю, что при определённый условиях могу возбудить, как минимум по двум составам угол. дело, почему ничего не боится? Дурёха?7 Вряд ли...Не понимаю.
Рик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2009, 15:54   #10
Per aspera ad astra
 
Аватар для Азиза
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 9,240
Спасибо: 3
По умолчанию Ответ: сушественно ли нарушение бухгалтера в такой ситуации ?

Наверное, директору есть чего бояться больше чем ей и она уверена, что в УВД он не пойдет....
__________________

Все говорили, что мы не пара. А он взял меня за руку и сказал:
- Мы не пара. Мы - одно целое...
Азиза вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2009, 16:01   #11
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 11
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: сушественно ли нарушение бухгалтера в такой ситуации ?

нет. бух - не я , я с другой стороны баррикады, это для ясности, мораль меня не волнует- интересует, если можно так сказать, кроме угол наказ вещей, чего бух нарушил ??
Рик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2009, 16:01   #12
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: сушественно ли нарушение бухгалтера в такой ситуации ?

Цитата:
Сообщение от Азиза Посмотреть сообщение
Наверное, директору есть чего бояться больше чем ей и она уверена, что в УВД он не пойдет....
Святая наивность, что если главбух пойдёт и всё расскажет, то ей ничего не будет, а дир пойдёт по этапу один.
Два года назад я выкладывал историю одной бухгалтерши, которая не числилась главбухом на фирме, а вела отчётность и составляла счета и первичку, но понесла уголовную ответственность вместе с диром.
Полистайте форум на досуге. Освежите в памяти те события.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2009, 16:02   #13
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: сушественно ли нарушение бухгалтера в такой ситуации ?

Цитата:
Сообщение от Рик Посмотреть сообщение
кроме угол наказ вещей, чего бух нарушил ??
Правила ведения кассовых операций.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2009, 16:07   #14
Per aspera ad astra
 
Аватар для Азиза
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 9,240
Спасибо: 3
По умолчанию Ответ: сушественно ли нарушение бухгалтера в такой ситуации ?

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Святая наивность, что если главбух пойдёт и всё расскажет, то ей ничего не будет, а дир пойдёт по этапу один.
Да нет, не в этом дело. Просто у дира есть выбор - сидеть вместе с бухом или не сидеть вообще.
Если буху все равно статья светит, что ж дира-то с собой не прихватить?
__________________

Все говорили, что мы не пара. А он взял меня за руку и сказал:
- Мы не пара. Мы - одно целое...
Азиза вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2009, 16:12   #15
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 11
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: сушественно ли нарушение бухгалтера в такой ситуации ?

точно, есть косячки, но они столь несущественны, что скорее всего пойдёт
Рик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2009, 16:16   #16
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: сушественно ли нарушение бухгалтера в такой ситуации ?

Цитата:
Сообщение от Азиза Посмотреть сообщение
Просто у дира есть выбор - сидеть вместе с бухом или не сидеть вообще.
А у буха разве нет такого-же выбора?
И ещё. Во всех статьях есть разные меры ответственности за одно и тоже дияние, но совершённое одним лицом карается менее строго, чем совершённое двумя и более лиц да ещё и по сговору - полная катушка светит.
Так что тоже есть выбор: взять всё на одного и оставить на свободе обязанное лицо, которое побеспокоится о будующем и о условиях содержания и об адвакате, или сесть с полной катушкой всем вместе и по выходу с зоны быть никем и ничем...
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2009, 16:26   #17
Per aspera ad astra
 
Аватар для Азиза
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 9,240
Спасибо: 3
По умолчанию Ответ: сушественно ли нарушение бухгалтера в такой ситуации ?

vsv-boss, ладно, я вас поняла.
__________________

Все говорили, что мы не пара. А он взял меня за руку и сказал:
- Мы не пара. Мы - одно целое...
Азиза вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2009, 16:28   #18
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 11
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: сушественно ли нарушение бухгалтера в такой ситуации ?

дир не пойдёт, ситуация санта -барбара отдыхает, дир умер в НГ, новый и.о. только приступил к работе буквально неделю, нет у нового косяков. если и сядет- то только бух. старый , земля ему пухом - в могиле. Передача фин и прочей документации произошла. всё проверено- есть косячки. но они имеют отношение только к старому диру и глабуху, организация не несёт ответственности , так, что сядет бух. кроме кассы- ен нарушил ряд статеек всё- таки уголов.
Рик вне форума   Ответить с цитированием

Старый 01.02.2009, 16:30   #19
Per aspera ad astra
 
Аватар для Азиза
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 9,240
Спасибо: 3
По умолчанию Ответ: сушественно ли нарушение бухгалтера в такой ситуации ?

Значит новый дир точно пойдет.
__________________

Все говорили, что мы не пара. А он взял меня за руку и сказал:
- Мы не пара. Мы - одно целое...
Азиза вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2009, 16:39   #20
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 11
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: сушественно ли нарушение бухгалтера в такой ситуации ?

не за что , это точно , то, что ранее мухлевали - , что и кто и как подписывал- это проблема не нового , фига, а буха, далее и далее убеждаюсь надо садить, а за самоуверенность прсото, и за наплевательское отношение к людям
Рик вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Основные средства.Нестандартные ситуации. Ситуации из жизни. Ткаченко Ирина Делимся опытом 5 25.10.2008 14:18
Если такой коэффициент, начисляемый на прожиточный минимум.... Евгений Литвинов Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 1 09.10.2008 10:26
Вот такой вот глюк в 1С. Помогите разобраться. Agusha Программы: 1C 7.7 7 26.02.2007 07:16


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 02:28. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot