НДС

[алечка]

Вопрос в следующем. Нами в 2007 г была сдана декларация по НДС за квартал с превышение предела в 2млн/мес. То есть отчитаться и заплатить мы должны были ежемесячно, а сделали это ежеквартально. В налоговой нам предлагают сдать за этот квартал ежемесячные первичные декларации и заплатить штраф как за несданную отчетность. Но отчетность-то фактически сдана и налог уплачен. а поскольку налоговая именно предлагаеи, а не требует, тогда может есть возможность выйти и з этой ситуации с меньшими потерями?

[алечка]

Неужели ни у кого не было подобной ситуации?

[Veselenochka]

все правильно они вам говорят - если должна быть ежемесячная отчетность то ничего уже не придумаешь кроме как отчитаться помесячно и заплатить пени

[алечка]

Пеней там не будет. Налог уплачен вовремя. Там штраф за несданную отчетность в % от суммы налога. Только ни в одном законодательном акте нет административного наказания за предоставление ежеквартальной отчетности вместо ежемесячной. Если бы не сдали савсем, то все было бы ясно и понятно. А так ситуация двойственная. Даже в налоговой нам не могут двть ссылку на законодательство по которому подвергают нас административному наказанию.

[Veselenochka]

Сообщение от алечка

Пеней там не будет. Налог уплачен вовремя. Там штраф за несданную отчетность в % от суммы налога. Только ни в одном законодательном акте нет административного наказания за предоставление ежеквартальной отчетности вместо ежемесячной. Если бы не сдали савсем, то все было бы ясно и понятно. А так ситуация двойственная. Даже в налоговой нам не могут двть ссылку на законодательство по которому подвергают нас административному наказанию.

Алечка, в каком месяце было превышение, какой результат был бы если считать НДС помесячно?

[алечка]

Рассказываю подробнее. Речь идет о 2007 г. Превышение предела произошло в мае и июне. Следовательно, до 20 июня и 20 июля мы должны были предоставить первичные ежемесячные декларации (за апрель, май, июнь). Нами же была предоставлена одна ежеквартальная. Предоставлена она была вовремя. Уплата налога нами была произведена также своевременно до 20 июля. Причем уплачен он был в три приема - по части налога в кажом месяце. То есть часть в мае, часть в июне, остальное в июле. Поэтому пени начислять не за что. Да и налоговая на пени и не претендует. На предложено сдать первичные ежемесячные декларации и уплатить штраф в приличном таком размере. Дело в том, что в законодательстве предусмотрено наказание за несдачу отчетности, а у нас она фактически сдана, даже в налоговой это признают и не знают как правильно квалифицировать данное нарушение.
Главан спасибо за цитату письма. Там, насколько я поняла, превышение произошло в последнем месяце квартала и срок практически нарушен не был.

[Главан]

алечка, в каком конкретном месяце произошло превышение?

[Главан]

Письмо, правда, не очень свежее - обратите внимание на дату, но сути вопроса оно не меняет

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


ПИСЬМО
от 5 мая 2006 г. N 03-02-07/1-114


Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает следующее.

--------------------------------------------------------------------------------

КонсультантПлюс: примечание.
В официальном тексте документа, видимо, допущена опечатка: имеется в виду подпункт 4 пункта 1, а не пункт 4.

--------------------------------------------------------------------------------

В соответствии с пунктом 4 статьи 23 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщики обязаны представлять в налоговый орган по месту учета в установленном порядке налоговые декларации по тем налогам, которые они обязаны уплачивать, если такая обязанность предусмотрена законодательством о налогах и сборах.
Согласно пункту 5 статьи 174 Кодекса налогоплательщики (налоговые агенты) обязаны представить в налоговые органы по месту своего учета соответствующую налоговую декларацию в срок не позднее 20-го числа месяца, следующего за истекшим налоговым периодом, если иное не предусмотрено настоящей главой.

--------------------------------------------------------------------------------

КонсультантПлюс: примечание.
В соответствии со статьей 163 Налогового кодекса РФ (в редакции Федерального закона от 27.07.2006 N 137-ФЗ) с 1 января 2008 года налоговый период по налогу на добавленную стоимость (в том числе для налогоплательщиков, исполняющих обязанности налоговых агентов, далее - налоговые агенты) устанавливается как квартал.

--------------------------------------------------------------------------------

Налоговый период (в том числе для налогоплательщиков, исполняющих обязанности налоговых агентов) устанавливается как календарный месяц, если иное не установлено пунктом 2 статьи 163 Кодекса (пункт 1 статьи 163 Кодекса).

--------------------------------------------------------------------------------

КонсультантПлюс: примечание.
Федеральным законом от 22.07.2005 N 119-ФЗ с 1 января 2006 года размер суммы выручки от реализации товаров (работ, услуг) без учета налога, позволяющий уплачивать налог исходя из фактической реализации (передачи) товаров, увеличен до 2 миллионов рублей.

--------------------------------------------------------------------------------

Согласно пункту 6 статьи 174 Кодекса налогоплательщики с ежемесячными в течение квартала суммами выручки от реализации товаров (работ, услуг) без учета налога, не превышающими 1 млн. рублей, вправе уплачивать налог исходя из фактической реализации (передачи) товаров (выполнении, в том числе для собственных нужд, работ, оказании, в том числе для собственных нужд, услуг) за истекший квартал не позднее 20-го числа месяца, следующего за истекшим кварталом. Налогоплательщики, уплачивающие налог ежеквартально, представляют налоговую декларацию не позднее 20-го числа месяца, следующего за истекшим кварталом.
Следовательно, плательщик НДС, у которого в каком-либо месяце квартала сумма выручки от реализации товаров (работ, услуг) без учета этого налога превысила 1 млн. рублей, утрачивает право на ежеквартальную уплату налога и ежеквартальное представление декларации по налогу.
В этом случае плательщик НДС обязан представлять декларацию в общем порядке, то есть ежемесячно, начиная с месяца, в котором произошло превышение суммы выручки.
Таким образом, плательщик данного налога, у которого в каком-либо месяце квартала сумма выручки от реализации товаров (работ, услуг) без учета налога на добавленную стоимость превысила 1 млн. рублей, обязан в срок не позднее 20-го числа месяца, следующего за месяцем, в котором произошло вышеуказанное превышение суммы выручки, представить декларацию и уплатить подлежащую внесению в бюджет сумму налога за истекшие месяцы данного квартала.
Статьей 119 Кодекса установлена ответственность налогоплательщиков за непредставление в налоговые органы по месту учета декларации в срок, установленный законодательством о налогах и сборах.
Считаем, что в этом случае декларации по НДС за октябрь и ноябрь 2005 года должны быть представлены налогоплательщиком в срок не позднее 20-го числа месяца, следующего за истекшим месяцем (декабрем), в котором имело место превышение суммы выручки, то есть не позднее 20.01.2006.
Учитывая изложенное, полагаем, что в данной ситуации применение к организации штрафных санкций в соответствии с пунктом 1 статьи 119 Кодекса неправомерно.
Данная позиция также содержится в письме МНС России от 28.03.2002 N 14-1-04/627-М233 и Постановлениях ФАС Западно-Сибирского округа от 24.11.2003 N Ф04/5919-1143/А70-2003 и Северо-Западного округа от 12.03.2003 N А42-6241/02-С3.


Заместитель директора
департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Министерства финансов РФ
А.И.ИВАНЕЕВ

[SonNata]

алечка, вот что нашла (это просто статья "Московский бухгалтер", 2007, N 5
КАК СНИЗИТЬ СУММУ ВЫСТАВЛЕННОГО ИНСПЕКЦИЕЙ ШТРАФА) Но расписано подробно.

По закону, санкции, в том числе и налоговые, должны быть справедливы и соответствовать правонарушению, которое совершил обвиняемый. Принцип соразмерности предполагает, что наказание назначается в зависимости от тяжести преступления, размера и характера причиненного ущерба, степени вины правонарушителя. Это относится и к физическим, и к юридическим лицам. Но инспекторы иногда выставляют штраф, который в несколько раз больше самой недоимки.
По результатам выездной проверки контролирующие органы вынесли решение о привлечении фирмы к ответственности за непредставление декларации по НДС в течение 180 дней. Дело в том, что предприятие должно было ежемесячно сдавать отчетность по налогу на добавленную стоимость, а сдавало один раз в квартал. За это инспекторы начислили штраф в размере 30 процентов от суммы налога за этот период времени на сумму около 8 млн руб.
Суд при рассмотрении дела не нашел в действиях предприятия умысла на совершение налогового преступления. Непредставление вовремя декларации было расценено как техническая ошибка бухгалтера. Кроме того, на момент проверки переплата по НДС составляла значительную сумму. А потеря бюджета от неполной уплаты налога за спорный период была около 25 тыс. руб. Таким образом, налоговые санкции оказались более чем в 300 раз больше, чем ущерб, нанесенный бюджету, что является ярким примером несоразмерности наказания (Постановление ФАС Московского округа от 4 мая 2006 г. N КА-А40/3401).
Это дело рассматривалось два раза. В первый раз суд снизил размер штрафов в 4 раза, до 2 млн руб. Но компания решила бороться дальше. В ходе следующего заседания бизнесу удалось добиться сокращения налоговой санкции до 100 тыс. руб.

Думаю, что все равно прийдется судиться.

[Veselenochka]

на мой взгляд все логично - превышение в мае - значит должны сдать декларацию 20 июня, не сдали - вот вам и штраф...

[алечка]

Спасибо всем. Судится не хочется. Налоговый инспектор "по секрету" сказал, что штраф будет присужден в том случае, если мы сдадим первичную декларацию. Если нет, то и штрафа не может быть. Хотя, я думаю, что это вызовет обострение конфликта.
Veselenochka, говоря о логичности вы очень польстили налоговому кодексу. В нем не могут ориентироваться даже те, кто его принимал.

[SonNata]

алечка, к сожалению, я думаю что этот вопрос аукнется у Вас еще не раз. И уж обязательно при выездной налоговой проверке. Но пожелаю Вам удачи!

[Veselenochka]

алечка, тут разговор не о логичности НК.. просто вы ищите оправдание своей ошибке, а я рассуждаю со стороны. логика простая - нет декларации - есть штраф... кстати, даже если вам сейчас его не начислят, то могут вспомнить об этом и позже, нам вспомнили через год, в очень неподходящее время (хотя ситуация была немного другая - просто опоздали со сдачей декларации)

[Главан]

алечка, не знаю, может я и не права, но по-моему они (налорги) пропустили срок, в течение которого они могли за это вас оштрафовать. Камералка-то должна была пройти в течение 3 мес. со дня сдачи декларации.
Поэтому сейчас, если вы сдадите эти декларации, то это основание для проведения новой камералки, и штраф точно будет, а вот если нет - тут им это еще надо обосновать - на каком основании они сейчас это будут делать...

[Veselenochka]

Статья 113. Срок давности привлечения к ответственности за совершение налогового правонарушения

(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 137-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

1. Лицо не может быть привлечено к ответственности за совершение налогового правонарушения, если со дня его совершения либо со следующего дня после окончания налогового периода, в течение которого было совершено это правонарушение, и до момента вынесения решения о привлечении к ответственности истекли три года (срок давности).

(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 137-ФЗ)

[Veselenochka]

вот еще нашла посмотрите, правда смысл везед один - если вы не готовы платить штраф вам придется судиться

Отметим еще один интересный момент. Президиум ВАС РФ 12 июля 2005 г. принял Постановление N 2769/05, позволяющее налогоплательщикам НДС, сдавшим декларацию за ошибочный налоговый период (одну за квартал вместо трех ежемесячных), вообще избежать штрафов. В данном деле судом рассмотрена ситуация, когда налогоплательщик 20 января 2004 г. представил в налоговый орган декларацию по НДС за IV квартал 2003 г. В ходе ее камеральной проверки налоговым органом было выявлено превышение в одном из месяцев лимита выручки, позволяющей налогоплательщику использовать в качестве налогового периода по НДС квартал. По данному факту налоговыми органами был составлен акт о налоговом нарушении от 24 января 2004 г. N 37/11 и предложено обществу представить в инспекцию отдельные налоговые декларации за октябрь, ноябрь и декабрь 2003 г. Данное требование налогоплательщиком было выполнено, и такие декларации налоговым органам были представлены 2 марта 2004 г.
Поскольку требуемые налоговым законодательством помесячные декларации за IV квартал 2003 г. были представлены с нарушением срока (позже 20 января 2004 г.), налоговый орган вынес решение от 15 апреля 2004 г. N 37/11 о привлечении налогоплательщика к ответственности, предусмотренной п. 1 ст. 119 НК РФ, и направил ему требование от 7 мая 2004 г. N 78 с предложением уплатить штраф в добровольном порядке. В добровольном порядке такой штраф налогоплательщиком уплачен не был, и налоговый орган обратился для его взыскания в суд. Нижестоящие арбитражные суды посчитали требование налоговых органов о применении в данном случае штрафа по ст. 119 НК РФ правомерным.
Однако Президиум ВАС РФ не согласился с таким решением и, отменив их решение, направил дело на новое рассмотрение в первую инстанцию. Судьи ВАС указали, что в рассматриваемой ситуации сданные налогоплательщиком помесячные декларации за IV квартал 2003 г., совокупность данных которых равна данным в ранее сданной квартальной декларации, должны квалифицироваться как уточненные налоговые декларации. Таким образом, в данном случае речь идет о привлечении налогоплательщика к ответственности за несвоевременное представление уточненных деклараций, однако сроки представления данных деклараций НК РФ не установлены.
Фактически последним своим утверждением высокий суд признал правомерным следующий тезис: "Сдавая квартальную налоговую декларацию по НДС вместо помесячных, налогоплательщик нарушает порядок декларирования, а не срок подачи декларации, а следовательно, в его действиях ответчика отсутствует состав правонарушения, предусмотренный ст. 119 НК РФ". Также имеется еще одно Постановление Президиума ВАС РФ от 3 октября 2006 г. N 6116/06 практически аналогичного содержания.
Отметим, что ранее данный тезис, используемый налогоплательщиками в спорах с налоговыми органами в подобных ситуациях, в большинстве случаев не находил поддержки у судей. Теперь, после принятия Президиумом ВАС РФ данных Постановлений, есть основания считать, что складывавшаяся ранее в основном неблагоприятная для налогоплательщиков судебная практика поменяется на обратную.
Все сказанное выше говорит о том, что налогоплательщикам следует взвешенно подходить к выбору для себя налогового периода по НДС. Принимать в качестве налогового периода квартал на 100% целесообразно только в том случае, если налогоплательщик твердо уверен, что в каждом месяце квартала сумма полученной им выручки не превысит 2 млн руб. Если фактически этого не будет, то, вероятнее всего, налогоплательщику предстоит столкнуться с неправомерными попытками налоговых органов применить к нему различные меры ответственности и необходимостью отстаивать свою правоту в судебном порядке. При этом отметим, что сдача ежемесячных деклараций по НДС может быть даже выгодна налогоплательщику. Речь идет о тех периодах, когда суммы налоговых вычетов превышают суммы НДС к начислению.